Mogući vojni udar na Iran

[Solaris]

U PERZIJSKI ZALJEV UPLOVIO JE AMERIČKI NOSAČ AVIONA, IZRAELSKI OBRAČUN S IRANOM ULAZI U ZAVRŠNU FAZU
Uplovio američki nosač aviona, Teheran prijeti "Božjom osvetom"

Ispunjeni su gotovo svi uvjeti za samostalnu izraelsku vojnu intervenciju u Iranu, a utrka s vremenom ušla je u završnu fazu. Pregovori između predstavnika Međunarodne agencije za atomsku energiju (IAEA) i vlasti u Teheranu u fazi su opasne igre živaca „povuci-potegni“. Prošlog tjedna u Perzijski zaljev uplovio je američki nosač aviona „Abraham Lincoln“ klase „Nimitz“, uz najmanje dvije nuklearne podmornice. Ispred obala Irana mjesec dana nalazi se i drugi nosač V. flote mornarice SAD-a „Carl Vilson“ s pretećom grupom borbenih brodova.

Ukupno 160 mornaričkih lovaca F/A-18 hornet i super hornet na palubama nosača. Politika strateškog psihološkog pritiska Irana ne znači ujedno i spremnost predsjednika Baracka Obame na promptni vojni udar. Da SAD još uvijek oklijeva povući figuru na vojničkoj šahovskoj ploči, potvrdio je i Moše Jalon, potpredsjednik Vlade Izraela i ministar za strateška pitanja, nazvavši američku administraciju plašljivom.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
U Tel Avivu i drugim izraelskim gradovima civilna zaštita uvježbava evakuaciju građana u skloništa. Protuzračna obrana mjesecima je na najvišem stupnju spremnosti, a taktičkim radarskim sustavima simulira se iranski napad balističkim raketama.

Prošle godine izraelski lovci bombarderi F-15 vježbali su na Sardiniji, a godinu prije uvježbavali su duge letove na relaciji Izrael-Španjolska-Izrael. S druge strane, Iran je upravo okončao četverodnevnu vojnu manevarsku vježbu protuzračne obrane svojih nuklearnih postrojenja. U vježbi su sudjelovali MiG-ovi 29A i miragei F-1E, te radarski sustavi. „Sarollah“, ili u prijevodu „Božja osveta“, znakovit je naziv vježbe.

U predviđanju da li bi Izrael zaista mogao udariti po iranskim nuklearnim postrojenjima (prema nagađanjima, već u travnju) – za što bi mu, s obzirom na to da su ona u dobro zaštićenim podzemnim bunkerima, trebalo specijalno oružje - treba imati u vidu s kojim sredstvima Izrael raspolaže. Izrael posjeduje 460 aviona različitih tipova, a osnovu čine lovci F-15I i F-16 block 50/52.

Zahvaljujući aviocisternama KC-130 “hercules” iz 103. i 131. eskadrile te “boeingovoj” letećoj cisterni iz 120. eskadrile, izraelski lovci mogu napasti ciljeve u tisuću i 700 kilometara udaljenom Iranu i vratiti se kući. Za razaranje iranskih podzemnih betonski nuklearnih postrojenja glavni adut izraelskih pilota jesu specijalne američke bombe GBU-28 za duboko penetriranje kroz beton.

Vedran Obučina, politolog, specijalist komparativne politike i radikalnih političkih pokreta, smatra kako su za napad na Iran „zadovoljeni vojni preduvjeti, ali ne i politički“.
- Odavno postoje precizni i uvježbani planovi izraelske avijacije. Međutim, bez obzira na situaciju, politički uvjeti za intervenciju još ne postoje. Zapad, prvenstveno SAD, čeka ishod proljetnih parlamentarnih izbora u Iranu. Mnogi se nadaju pobjedi konzervativne struje Ali Hamneija, vrlo pragmatičnog vjerskog vođe sklonog pregovorima, te porazu radikalne struje predsjednika Mahmuda Ahmadinedžada. SAD je uvijek bio oprezan prema Iranu jer je Iran, bez obira na vlast, uvijek bio najstabilnija država na Bliskom istoku. Brojne su nevidljive veze Washingota i Teherana. Sjetimo se samo velike afere „Irangate“ iz 1986. kada se otkrilo da je administracija predsjednika Ronalda Reagana prodala velike količine naoružanja Iranu. Bez pomoći Irana teško bi SAD porazio talibane. Upravo je Iran u šiitskom djelu Afganistana napadao talibane - kaže politolog i analitičar Obučina.

Ako bi se Izrael odlučio na unilateralnu akciju, prema riječima Obučine, bio bi to potez ravan - samoubojstvu.
- Iranska ratna mornarica, pješaštvo i zrakoplovstvo uglavnom su sovjetske proizvodnje. Bio bi to sukob vojne tehnologije druge generacije s izraelskom tehnologijom četvrte i pete generacije. Međutim, iranski odgovor na napad bio bi vrlo žestok. Balističkim raketama “šahab 3” Teheran može gađati sve gradove u Izraelu i gubici bi bili veliki. Osim toga, Iran može aktivirati i Hezbolah s njegovim terorističkim udarima u području cijelog Bliskog istoka. Napad na Iran zakomplicirao bi i američku poziciju u Pakistanu. Samo bi iranska blokada važnog pomorskog prolaza Hormuz mogla natjerati SAD u akciju - smatra Obučina.

Preventivna akcija

Izrael je već dva puta, i to vrlo uspješno, poduzimao slične preventivne operacije bez prethodnog dogovora sa SAD. Prvi put to je bilo 1981., kada je izraelska avijacija uništila nuklearni reaktor Osirak u Iraku, a drugi put 2007., kada je bombardiran nuklearni kompleks Al Kibar u Siriji. Ipak, okolnosti mogućeg napada na Iran danas su radikalno drugačije od onih koje su postojale 1981. i 2007. Irak je 1981. bio u ratu s Iranom, a nuklearni reaktor Osirak već su bile oštetile iranske snage. Teheran u slučaju napada neće sjediti prekriženih ruku. Iranske balističke rakete “fajr-3” i “šahab-3”, “gadr” i “ašura” imaju domet više od 2100 kilometara.

One mogu pogoditi i ciljeve u jugoistočnoj Europi, uključujući i hrvatske gradove. Iran je nabavio najmanje 50 ruskih teških raketa “granit” za protubrodska djelovanja dometa čak 600 km. Koliko su ozbiljno u Washingotnu shvatili prijetnju tih “ubojica brodova”, potvrđuje i simulacija iz 2002., koja je Pentagon koštala ravno 250 milijuna dolara. Naime, pokazalo se da bi u slučaju konflikta s Iranom u Perzijskom zaljevu SAD mogao izgubiti 16 velikih brodova, uključujući i jedan nosač aviona. Usprkos ozbiljnosti iranske prijetnje u obliku nuklearnog arsenala, samostalna akcija bila bi za Izrael krupna strateška pogreška s neizvjesnim i potencijalno nesagledivim posljedicama i za Izrael i za cijeli Bliski istok.

DENIS KRNIĆ

Ruski projektili

Iranska avijacija na papiru posjeduje 312 borbenih aviona. Udarnu snagu čine 44 američka aviona F-14 “tomcat” još iz vremena šaha Reze Pahlavija, 35 bivših iračkih aviona MiG-29 i deset iračkih “miragea” F-1E koji su preletjeli u Iran u vrijeme „Pustinjske oluje” 1991. da ih ne bi Amerikanci uništili u Iraku. U sastavu avijacije lete i američki lovci bombarderi F-5 tiger i F-4 phantom, ruski avion Su-24, ali i domaći avioni F-7 “azarakš”. Za blisku PZO Iranci imaju rakete “crotale”, “tigercat”, “hawk”, “stinger” i “strela” 2M. Za obranu od napada iz zraka na većim daljinama i visinama imaju ruske projektile SA-5, S-200 i TOR-M1.

Baze u Bahreinu i Kataru

Amerikanci u području Perzijskog zaljeva imaju zračne baze u Bahreinu i Kataru. Na otoku Diego Garcia u Indijskom oceanu glavna je američka baza u tom dijelu svijeta. Tamo je aerodrom s lukom u kojoj se baziraju i nosači aviona. Uz vojne baze u Saudijskoj Arabiji i Emiratima, tu je i američka baza „Manas“ u Biškeku u Kirgistanu koja također može biti iskorištena za napad na Iran.

Turska brani Europu

Prva linija obrane Europe i Hrvatske od iranskih raketa je Turska. NATO-ov radar za rano upozoravanje AN-TYP-2 postavljen je prije 6 mjeseci u bazi Kuredžik u provinciji Malatji, na jugoistoku zemlje. Prema turskim izvorima, radar može otkrivati ispaljene rakete na tisuću kilometara udaljenosti. Turska je, uz Portugal, Španjolsku, Poljsku i Rumunjsku, pristala biti domaćin raketnog obrambenog sustava na svom teritoriju.

Izvor : SD

[lovac]

Današnje Podgoričke Vijesti donose novu teoriju o Iranskim nuklearnim postrojenjima;

Deluje pomalo nevereovatno - ali trebalo bi da prokomentarišemo  ....


AFERA STRATFOR

Vikilks: Izrael već uništio iranska nuklearna postrojenja?
"Trenutnu kampanju 'hajde da bombardujemo Iran' naredili su lideri EU da skrenu pažnju javnosti od svojih domaćih finansijskih problema"

Izrael je uništio sva iranska nuklerna postrojenja na zemlji, tvrdi se u i- mejl poruci koju je američka obavještajna kompanija Stratfor poslala u novembru, objavio je Internet sajt "Vikiliks".
Elektronske poruke, kako se čini, sadrže veliku količinu spekulacija i informacija zasnovanih na rekla - kazala.
Bilo kako bilo, u poruci od 7. novembra 2011. godine citira se izraelski obavještajni agent koji govori o izvještajima da Izrael priprema vojnu ofanzivu na Iran.
Međutim, izraelski komandosi su u saradnji sa kurdskim borcima već uništili instalacije. On odgovara i na izjavu izraelskog ministra odbrane Ehuda Baraka "što više to bolje", nakon misteriozne eksplozije u kojoj je ubijeno 17 pripadnika iranske Revolucionarne garde kraj Teherana u novembru.
Lideri EU hoće da skrenu pažnju sa krize?
U to vrijeme je Iran tvrdio da je to slučaj, a jedan američki bloger je ukazivao da iza svega stoji Izrael.
"Mislim da je to diverzija. Izraelci su već uništili iransku nuklearnu infrasrukturu na zemlji prije više nedjelja", kazao je izraelski izvor. On je dodao da je napetost s Iranom dio evropske konspiracije.
"Trenutnu kampanju 'hajde da bombardujemo Iran' naredili su lideri EU da skrenu pažnju javnosti od svojih domaćih finansijskih problema", naveo je on.
Jedan analitičar kompanije Stratfor upitao je: "Kada i kako su Izraelci uništili infrastukturu i može li bilo ko prihvatiti da to može dovesti do toga da Evropa zaboravi na euro krizu ? Da li to uopšte možemo smatrati vjerodostojnim ? Ja čak ne vidim čemu ta dezinformacija može služiti ?"
"Trenutnu kampanju 'hajde da bombardujemo Iran' naredili su lideri EU da skrenu pažnju javnosti od svojih domaćih finansijskih problema", naveo je on
Drugi su izrazili mišljenje da je Izrael poslao komandose u Iran, možda uz pomoć Kurda ili iranskih Jevreja koji su imigrirali u Izrael, da izvedu operacije. Stratfor, koji se bavi geopolitičkim analizama, je u saopštenju rano jutros konstatovao da objavljivanje i-mejlova kompanije predstavlja pokušaj da se ućutka, prenose izraelski mediji izvještaje agencija.
U svom saopštenju "Vikiliks" navodi da je dobio pristup velikoj količini interne i eksterne korespondencije te kompanije sa sjedištem u Ostinu, glavnom gradu Teksasa, koja svoje analize radi na osnovu povjerljivih podataka i to naplaćuje, javlja Rojters.

[ssekir75]

moguce je da su unistili neko postrojenje, ali da su unistile sva postrojenja, e to vec malo teze. pa nisu ni iranci sisli sa banane da posle jednog napada ne pojacaju bezbednost objekata.

[pvanja]

Bžežinski: „Nećemo ići u rat“
 Izvor: B92, Beta, CNN, YT

Njujork/Vašington -- Geostrateg i nekadašnji savetnik za bezbednost Bele kuće: rešavanje situacije u Siriji treba da predvode Turska i Saudijska Arabija; protivi se i ratu s Iranom.

 

Iran ne može da bude deo svetske zajednice, ukoliko ne poštuje dogovore. Sukob u Siriji i rešavanje svih problema u toj zemlji treba da predvode Turska i Saudijska Arabija, kao regionalne sile, dok Sjedinjene Američke Države treba da očuvaju i garantuju svoju i bezbednost u regionu Bliskog istoka.

To je srž poruke koju je poslao Zbignjev Bžežinski - politikolog, geostrateg i savetnik za bezbednost nekadašnjeg predsednika SAD Džimija Kartera. Gostujući u emisiji Farid Zakarija GPS (Fareed Zakaria GPS) globalne medijske mreže CNN, Bžežinski je ocenio da SAD moraju da imaju dosledan stav i nastup prema Iranu, a ne da pokažu neodlučnost, jer bi se sve moglo „završiti vrlo loše“.

„Ukoliko im, u isto vreme, ne ponudimo izbor između kapitulacije i davljenja, što bi ih nateralo da pokažu bes; i ukoliko ih u isto vreme ne podsetimo da ako nastave istraživanje i mogući razvoj naoružanja, da ćemo u svakom slučaju garantovati bezbednost Bliskog istoka, podrazumevajući i Izrael. To smo već efikasno obavili u slučaju Japana i Južne Koreje.“
Igra izraelskih interesa


Zbignjev Bžežinski podseća da se „nuklearni kišobran“ može, kao nekada nad Sovjetskim Savezom, postaviti i nad Izraelom.

„Dakle, ne moramo da idemo u rat, i to našim izraelskim prijateljima moramo jasno da stavimo do znanja. Nećemo ići u rat. Neće ni oni ići u rat, tako što će preletati Irak. Nećemo ih podržati. Ukoliko to urade, biće sami. Posledice će snositi sami, jer bi cena koju bismo platili u slučaju velikog rata, koji Iranci tumače kao našu popustljivost, bila katastrofalna za nas u Avganistanu, Iraku, u smislu nafte, ali i uopšte na Bliskom istoku.“

 Izraelci tvrde da preostaje vrlo malo vremena u kojem će biti moguće jednostavnijim vojnim rešenjem zaustaviti Islamsku Republiku Iran da razvije nuklearno naoružanje i tako izbeći ozbiljan, masovni oružani sukob. Zato gotovo neskriveno požuruju Amerikance da im pomognu u planiranju i izvođenju napada pre kraja 2012. godine. Najpogodnije bi bilo pre predsedničkih izbora 6 novembra 2012. godine.

„(...) Apsolutno tačno. Moj osećaj je da oni sada nas teraju da Irancima damo uslove za kompromisno rešenje, ali oblikovano tako da ga oni [Iranci] ne mogu prihvatiti“, objašnjava Bžežinski. „I onda će uoči izbora biti izazvani da udare. Zato mislim da predsednik, kada govori o poseti 5. marta [poseta premijera Izraela], može da uzme u obzir da je bio ponižen kada je poslednji put [Benijamin] Netanijahu bio ovde; a predsednik SAD ne sme da bude tako ponižen, jer on predstavlja američke nacionalne interese, i o njima mora da govori nedvosmisleno.“

 Da je sada na mestu savetnika za nacionalnu bezbednost, kao kada je bio u vreme predsednika Džimija Kartera, Zbignjev Bžežinski bi predsednika Baraka Obamu savetovao da izbegne konfrontaciju s Iranom. U toj oceni polazi od mogućnosti da Izrael napadne Iran.

„Iranci će za to okriviti nas. Preduzeće akcije protiv nas. Mi ćemo platiti cenu. To je neprihvatljivo, i želimo da to znate. (...) A Izraelci su realisti. Moramo se setiti da većina Izraelaca ne podržava rat. Veći deo establišmenta MOSAD-a, Šin Beta, vojske je protiv rata. Američka jevrejska zajednica većinom je protiv rata. Samo visoki ešaloni su više orijentisani prema Likudu (prim. ur. vladajuće partije Izraela).“

 Zato, tvrdi Zbignjev Bžežinski, predsednik SAD govori i u ime Amerikanaca i u ime Izraelaca, s tačno određenim političkim kredibilitetom.
Zbignjev Bžežinski o podršci Izraelu*


 

*) - Engleski jezik. B92 ne odgovara za kvalitet i sadržaj.

YouTube/CNN/UWC - Link:
Sirija različita od Libije
Bašar al-Asad: Tokom molitve petkom ujutro (Beta - 05.02.2012.)


U trenutku kada postoji mogućnost da SAD preuzmu značajniju ulogu u razrešenju krize u Siriji, koja je već zakoračila u građanski rat, geostrateg iz Vašingtona veruje da Amerikanci ne treba da budu u prvom redu za intervenciju u sirijskoj krizi, već da to treba da prepuste regionalnim silama Turskoj i Kraljevini Saudijskoj Arabiji (KSA).

„Moj pristup bi bio donekle drugačije oblikovan ili definisan u odnosu na sadašnji. Ja bih zauzeo poziciju u kojoj ćemo mi podržati sve ono što Turci i Saudijci zajednički osmisle, zato što su oni naši prijatelji u regionu, oni su odgovorni, oni su vrlo zainteresovani, i oni imaju kapaciteta da odigraju odlučujuću ulogu. Možemo podržati kada nešto rade, ali sigurno ne bih izlazio u prvi red.“

 Događaji u Siriji po svemu podsećaju na posredan „hladni rat“, u kojem Iran podržava vlast Sirije, a KSA sve snažnije podržava njenu opoziciju.

„Sve je još komplikovanije zbog Izraela, koji imaju svoje interese i ne žele da se ponovo stvori snažna, ujedinjena Sirija, mada je to malo verovatno iz ovoga što vidimo. Ipak, ne smemo da nepažljivo poredimo [Bašara] al-Asada i [Moamera] el-Gadafija. Gadafi je bio mnogo ranjiviji, nego što je Asad. Mislim da još nije jasno da li je moguće zbaciti Asada.“

 Razmatrajući mogućnost da se na brutalnost sirijskih vlasti odgovori jednako nasilnim merama, Zbignjev Bžežinski ocenjuje da je „brutalnost često bila efikasna u istoriji i u celom svetu.

„Ipak, nju uglavnom treba da predvode Turci i Saudijci. Turci imaju svoju ulogu u regionu, i oni tu ulogu preuzimaju. Imaju inteligentno vođstvo, koje je pokušavalo da nešto uradi. Mislim da treba da ih podržimo. No, izbor između toga šta činiti, posebno u smislu angažovanja u nekom vojnom smislu, mislim da taj potez treba da povuku Saudijci, a ne mi.“
Spoljna politika: šta učiniti na Bliskom istoku?
Barak Obama: Šta raditi s Iranom? (Beta - 22.02.2012.)


Pitanje Egipta, kao zemlje koja je prošla kroz „Arapsko proleće“ i dobila novu vladu, u očima Zbignjeva Bžežinskog, ima glavno mesto u odnosima Bliskog istoka. On je uveren da odnosi Egipta i SAD imaju fundamentalnu ulogu u stabilnosti samog Egipta i održavanja mira između Egipta i Izraela. Zbog toga američki geostrateg ne odobrava stalno licitiranje iznosima pomoći iz Vašingtona vlastima u Kairu, iako nju sada čine u parlamentu Muslimansko bratstvo, a van njega - Vrhovni savet Oružanih snaga, odnosno vojna hunta.

 U tom smislu, on snažno podržava odluke koje u spoljnoj politici donose predsednik SAD Barak Obama i njegova administracija. Budući da je i sam demokrata po opredeljenju i članstvu u američkoj Demokratskoj partiji, nije teško razumeti njegovu tvrdnju da je predsednik Obama bolji kandidat za Belu kuću od bilo kojeg od potencijalnih kandidata republikanaca.

„Prvo, on bolje shvata svet nego bilo koji drugi političar. Ne bih ni trošio vreme da ga upoređujem s republikanskim kandidatima za predsednika, zato što su njihove izjave toliko nerealistične i primitivne da je to sramota. Pitanje je da li on pravilno shvata svet, da li ima dovoljno unutrašnjeg samopouzdanja i istorijskog ubeđenja da iskoristi moć Amerike na odlučan i efikasan način, koji ne mora obavezno da bude vojni, ali koji u sebi ima stratešku mudrost i posvećenost.“

 Mudrost predsednika SAD je na najozbiljnijem ispitu na Bliskom istoku, pre svega u očima najvažnijeg saveznika Izraela, a potom i svih drugih. Zbignjev Bžežinski predlaže da se nova snaga uloži u izraelsko-palestinski mirovni proces, čemu se Barak Obama nije posvetio, osim u nekoliko načelnih govora i poziva da se dijalog nastavi.

„Znate, u to sam uključen 30 godina. Moja osnovna lekcija je ta da su Palestinci suviše slabi i podeljeni da bi prvi ponudili ustupke. Izraelci su suviše jaki i samouvereni da bi prvi ponudili ustupke. Bez nekoga kao SAD u ulozi ubedljivog arbitra, nikad neće biti mira. Ako neće biti mira na kratak rok, Palestinci će platiti visoku cenu; na duže staze - Izraelci će biti pod pretnjom; u međuvremenu, stradaće naši interesi.“

[Dreadnought]

SAD ponudile oružje Izraelu da ne napadne Iran


08.03.2012.

Sjedinjene Američke Države ponudile su usavršeno oružje Izraelu, u zamenu za obećanje da neće napasti iranska nuklearna postrojenja ove godine, piše danas tiražni izraelski list "Maariv."

Pozivajući se na neimenovane zapadne diplomate i obaveštajne izvore, list navodi da je tokom posete izraelskog premijera Benjamina Netanijahua Vašingtonu ove nedelje američka administracija ponudila da snabde Izrael sa bombama razaračima bunkera i avionima za punjenje koji prelaze veliku razdaljinu.

U zamenu, Izrael bi trebalo da pristane da odloži mogući napad na Iran do 2013, posle izbora u SAD u novembru. Izrael smatra Iran naoružan nukleranim oružjem egzistencijalnom pretnjom, podsećaju agencije.

Teheran, međutim, poriče da pravi atomsku bombu. Razvoj iranskog nuklearnog programa bio je u fokusu razgovora Netanijahua i Obama u ponedeljak u Beloj kući. Izrael i SAD se ne slažu u oceni koliko je blizu iranska pretnja. Netanijahu smatra da sankcije nisu delovale i da niko ne može da čeka mnogo duže.

Ključna razlika izmedju dve zemlje saveznice je u odnosu na mogući rok za vojni udar, jer jevrejska država upozorava da ono s čim ona raspolaže daje kraći rok za akciju.
  
U odgovoru na to američka administracija je ponudila oružje i materijal koji taj rok mogu da produže. Izrael bi dobio bombe razarače bunkera koje su jače od onih koje Izrael trenutno poseduje, a koje bi omogućile jevrejskoj državi da gadja iranska nuklearna postrojenja ispod čvrstih stena.
  
Izveštaj o ponudi objavljen je ubrzo nakon što je pet članica Saveta bezbednosti UN plus Nemačka ponudilo obnovu pregovora sa Teheranom o spornom nuklearnom programu. Izrael je s oprezom pozdravio te pregovore, ali je upozorio da mora biti sreman za moguću propast dijaloga sa Teheranom.

Izvor: www.tanjug.rs

[dzumba]

Ако им то дају (ново оружје), тек онда ће Израелци напасти Иран.

[dexy]

Na pojedinim sajtovima se piše da su amerikanci istovremeno ponudili izraelcima ovo naoružanje i podršku u 4 dodatna avio-tankera KC-135, a irancima su ponudili pregovore. Izgleda da iranci i pored toga ne razmišljaju previše ozbiljno o pregovorima, očigledno se osećaju dovoljno snažno i sa dovoljno jakim leđima, a možda su i dovoljno blizu atomske bombe, posle čega će napad na njih biti malo verovatan.

[Dreadnought]

Prisustvujemo trenutno trci sa vremenom. Glavno je pitanje (iz SAD ugla), da li će sankcije koje su počele da utiču na Iran biti delotvorne pre no što Iran ovlada nuklearnom sposobnošću. Iz ugla Izreala, ovo američko kockanje sa vremenom deluje nepromišljeno i oni se odista spremaju na preventivni udar.

Uostalom, Izrealci su na slične ciljeve već izvršavali preventivne udare i u Siriji i u Iraku (tj opreracije Orchard i Opera), i njihovi nuklearni programi se nikada nisu oporavili nakon toga. Iz njihovog (izrealskog) ugla, preventivni udar na Iran je logična stvar za uraditi, ali njihov problem je u tome što im ovaj put nedostaje podraška SAD za udare. Dok god (iako takva odluka prevlada - jer nema prevelike podrške za ovu opciju), SAD se ne odluče da je vreme da se razreši situacija sa Iranom (na radikalan način), ostaje sadašnja situacija pat pozicije.

Što kaže Dexy, nakon što Iran ovlada nuklearnim kapacitetima, svaka oružana intervencija postaje akademsko pitanje.

[dexy]

Problem je što je Iran suviše odmakao u svom nuklearnom programu, u odnosu na sirijski i irački svojevremeno, i pitanje je da li bi slični udari uspeli da unište nuklearni program Irana. Tamo jedino može pomoći promena režima, s tim da novi režim pristane da potpuno odustane od nuklearnog programa, ili barem vojnog dela. Sve ovo teško da će da se desi, ali videćemo...

[pvanja]

Izraelci nisu u stanju da izvrse takav udar kojim bi primorali Iran na "predaju". Iran je mnogo veci zalogaj a i pouceni iskustvom vecina objekata je podzemna.

To mogu da urade samo SAD i to verovatno u koaliciji sa osatalim NATO zemljama i arapskim saveznicima u regionu.

Znaci dugotrajno bombardovanje uz eventualne ogranicene kopnene operacije. Nesto slicno kao sa SRJ `99.
Prvo ce okrenuti neutralisanju vojnih ciljeva a onda udar po energetici i infrastrukturi. Tj vracanju u kameno doba.

Samo za tako nesto prvo treba da prodju predsednicki izbori u americi.
Nijedan americki predsednik nece uci u kampanju i zapocinjati bombardovanje.

Znaju to odlicno i Izraelci tako da samo tvrde pazar. Za svaki slucaj pojedinim nacunicima u Iranu ekspodiraju auta.

[dexy]

Ima i ona da je svaki američki predsednik koji je započeo rat u prvom mandatu, dobio i drugi mandat
Nisam ispitivao da li je ovo zaista istina, ali ako jeste, moglo bi biti izazovno za Obamu da pokuša, naročito ukoliko ne može političkog suparnika dobiti zahvaljujući ekonomskim rezultatima svog rada.

[dzumba]

Да мисле да могу  бомбардовањем неутралисати Иран, као и да је то нужно, САД би то одавно урадиле. За разлику од Израела, САД питање Ирана, па и његове атомске бомбе не доживљавају као питање живота и смрти.

Чак и да Иран дође у посед нуклеарног оружја САД ће бити велика сила. Иран не може бити светска сила јер пре свега нема економску а затим ни технолошку (индустријску), па ни политичку моћ. Арапске земље, иако исламске, Иран доживљавају као претњу, мало или скоро нико као савезника, а још мање као предводника.

Садашња криза око Сирије, посебно јасно изјашњавање Русије и Кине, иде на руку Ирану јер га стављају под "кишобран" ове две земље. У нормалним приликама тога не би било или не у тој мери. И Кина и Русија знају да идеолошку (верску) подршку исламски екстремисти који делују у њиховим земљама (Чечени у Русији, Ујгури у Кини) добијају добрим делом из Ирана. Мислим да Иран сада користи ову прилику да заврши, ако је уопште радио, војни нуклеарни програм. Ипак, то што ће имати нуклеарну бомбу неће их заштити буду ли озбиљније нарушили интересе великих сила, пре свега САД. На неки, помало необичан начин, интереси САД и Ирана су се до сада поклапали - у Авганистану, Ираку. Зато могу претити Израелу до миле воље, али не смеју и за сада сигурно неће ништа учинити да га директно испровоцирају јер су и сами свесни те помало "перверзне" симбиозе са САД.

Рекао бих да Израел није свестан те чудне симбиозе Ирана и САД. Заслепљује га непрекидни страх (који постоји од настанка државе Израел) да ће их суседи "бацити у море". Садашњи суседи су преслаби да би то урадили. Једино Иран јесте јака држава која им отворено прети и они га се плаше. А у страху су велике очи.

[pvanja]

@Dzumba
Mislim da nijedan americki predsednik nije dosao u Belu kucu pez podrske Jevrejskog lobija u SAD.

Bice tu jos trgovine kako se budu priblizavali izbori. I Obama je imao sedeljku sa njima i tek kada im je obecao podrsku SAD (tj nastavak politike podrske SAD Izraelu) dobio je njihovu podrsku na izborima i kao sto vidmimo sad je u Beloj kuci.

[Dreadnought]

Netanijahu neće dozvoliti da se Iran atomski naoruža


08.03.2012.

Izraelski premijer Benjamin Netanijahu izjavio je danas da Izrael neće dozvoliti
da Iran napravi nuklearnu bombu, ali da mu više odgovara mirno rešenje.
 
Barak Obama i Benjamin Netanijahu
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Netanijahu je to izjavio za izraelske televizijske stanice, nakon povratka iz Vašingtona, gde je vodio intenzivne razgovore o iranskom nuklearnom programu. On se tamo sastao sa predsednikom SAD Barakom Obamom i drugim zvaničnicima.

Dva lidera su se složila da neće dozvoliti Islamskoj Republici Iranu da dođe do atomske bombe. Netanijahu je rekao u Vašingtonu da nije doneta odluka o unilateralnom napadu Izraela na iranska nuklearna postrojenja, a danas je ocenio da se radi o životu ili smrti za Izrael.

"Nadam se da Iran bira da se oprosti od svog nuklearnog programa na miran način. Zabranjeno je dopustiti Iranu da se naoruža nuklearnim oružjem i ja nameravam da to ne dopustim", kazao je on u odvojenim intervjuima.

Izrael smatra Iran naoružan atomskom bombom egzistencijlanom pretnjom. Jevrejska država već godinama optužuje Iran da pokušava da se naoruža takvim oružjem, što Teheran poriče, tvrdeći da razvoj nuklearnog programa služi u mirnodopske svrhe.

SAD i veći deo Zapada sumnjaju da bi iranski nuklearni program mogao biti usmeren na razvoj oružja, ali veruju da konačna odluka još nije doneta, podsećaju agencije.

"Ako sankcije i diplomatija i pritisak deluju, onda odlično, ali mi možemo samo reći da nećemo prihvatiti situaciju u kojoj Iran ima nuklearno oružje jer se suočavamo sa egzistencijalnom pretnjom", kazao je Netanijahu.

Ni Obama nije isključio vojnu akciju ako je potrebna da se zaštite interesi SAD, ali smatra da diplomatiji treba pružiti više vremena, podseća AP. Netanijahu je danas ponovio da Izrael ima drugačije rokove od Amerikanaca jer je jevrejska država ta koja je pod pretnjom.

Na pitanje o mogućem izraelskom napadu, Netanijahu je odgovorio da on ne stoji sa štopericom "za rat i da mu više odgovara mirno rešenje, ali da krajnji rezultat mora biti isti: Pretnja od Irana s nuklearnim oruzjem uklonjena".

"Ako mi ne donesemo ispravnu odluku i ne sprečimo to, možda neće biti nikoga da mu se to objasni. Ko će to objasniti istoričarima ili generacijama koje neće doći posle nas", kazao je Netanijahu.

 
Bela kuća: Obama i Netanijahu nisu razgovarli o oružju

Američki predsednik Barak Obama i izraelski premijer Benjamin Netanijahu nisu diskutovali na sastanku u ponedeljak o zahtevu Izraela za usavršenu tehnologiju SAD koju bi mogli upotrebiti protiv Irana, saopštila je danas Bela kuća, kako prenose izraelski mediji.

"Na sastancima koje je predsednik imao nije bilo takvog dogovora predloženog ili postignutog", kazao je sekretar za štampu Bele kuće Džej Karni novinarima. Izraelski mediji naveli su da su Netanijahu i Obama razgovarali u Ovalnom ofisu dva sata i da su takođe ručali zajedno.

Karni je to rekao nakon što je izraelski list "Maariv" objavio da su SAD ponudile Izraelu jače bombe, razarače bunkera iIi avione za punjenje gorivom koji mogu da lete na veće razdaljine, ali pod uslovom da ne napadne Iran ove godine. U utorak je list "Harec", pozivajući se na neimenovanog američkog zvaničnika, napisao da je Netanijahu tražio od američkog sekretara za odbranu Leona Panete takve bombe tipa GBU-28 kao i pomenute avione.

Isti izvor je dodao da je Obama tada dao instrukcije Paneti da počne da sarađuje direktno sa ministrom odbrane Izraela Ehudom Barakom, nagovestivši da je američka administracija voljna da na zahtev gleda pozitvno što je pre moguće.

Izvor: www.tanjug.rs

[dzumba]

Наравно да ми је познат утицај "јеврејског лобија у САД". Раније је интерес Израела био 100% и интерес САД. Последњих година и није баш тако.

Сматрам да у конкретном случају Израел претерују када каже да Иран, односно његова атомска бомба, представља највећу опасност по Израел. Као што сам и раније написао, питање је зашто би Иран био мање рационалан и уздржан поседник атомског наоружања у односу на друге, на пример Израел. Да ли неко размишља о томе да би Израел употребио и атомско оружје у том превентивном нападу на Иран? Ја,на пример, то не бих искључио, управо у контексту способности Израела да конвенционалним оружјем неутралише ирански нуклеарни програм. Можда ово "посредовање" САД има везе са тим. Ја за ово немам никакве аргументе, само предпостављам (процењујем).