Gubitak krstarice Moskva

[Rade]

Raketna krstarica Moskva nije mali cilj, već visoko vredan cilj, i kao takav, ako je stvarno pogodjen, već bi bilo fotografija i video materijala na pretek.

Sa druge strane, raketni protivrodski sistem Neptun je uveden na silu u naoružanje, iako na testovima nije zadovoljio. Tako da se ne bih kleo u njega da je nešto pogodio, pošto je više bio u sferi EPP.

U svakom slučaju, sačekaćemo. Ako je istina, ubrzo će se pojaviti snimci. Po jedna BPL iz Sigonele je stalno u akvatoriji Crnog mora.

Pa baš i ne bi bilo foto/video materijala. Prvo jer ovaj planet ipak nije ravna ploča makar neki tvrdili drugačije, pa je horizont ograničen fizikom. A sumnjam da su krstaricu poslali u modni izlazak, da na par milja od obale se pokazuje. Drugo vrijeme u spomenutom akvatoriju je olujno, oblačno sa jakim sjevernim vjetrom. Kako na obali Ukrajine nema Durmitora, Biokova ili Velebita, ukrajinci vjerojatno nisu mogli uslikati ništa. Isto tako ni nekakvi dronovi. Možda bi sami ruski mornari i slikali nešto mobitelima, kao što svi to danas rade, ali su vjerojatno van domašaja GSM mreža.


Ali zato je ministarstvo Rusije objavilo sljedeće

Ammunition detonated on the Moskva missile cruiser as a result of a fire

https://ria.ru/20220414/kreyser-1783435471.html

Нисам ни мислио на туристичку фотографију са обале, већ фотографију са другог брода у саставу (колико год да се брани, увек неко фотографише) или на материјал снимљен беспилотном летелицом.

Уколико се испостави да је погодак, онда нешто дебело не штима код Руса.

[kumbor]

Govori se o dvije rakete koje su pogodile brod. Sam brod je pun naoružanja pa je lako moguće da dva pogotka izazovu požar i eksploziju brodskog naoružanja

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pogledajte smještaj naoružanja pod br. 1, 2, 5 i 6. Oko 2/3 dužine broda je pokriveno s nekom vrstom naoružanja.
Ako dodamo tankove goriva i ulja i da je brod građen po standardima iz 70ih gdje se nije previše pazilo na PP zaštitu ovo što se desilo nije nužno odgovornost posade

Да, РКР пр.1164 "Атлант" имају веома много наоружања, али су грађени од лимова веће дебљине од уобичајене по стандардима градње, а поједини делови имају локалну оклопну заштиту од парчади и лаких калибара. Проблематични могу бити лансери ракета П-500/1000, где никаква значајнија заштита није могућа, као и одсеци револверских лансера ПВО ракета Форт (морнаричка верзија С-300). Ширина од 20 метара није омогућавала било какву помена вредну заштиту бокова у  потпалубљу.  НАТО стручњаци су својевремено веома похвално говорили о чврстој градњи ових бродова. Још немамо потврђене извештаје о разлозима оштећења и судбини брода.

[times12]

Ако је био погодак ракетом, како то да нема погинулих, што тврде Руси?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[kumbor]

Ако је био погодак ракетом, како то да нема погинулих, што тврде Руси?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Зависи чиме је погођен и где је погођен. Жртава вероватно има, а можда нема.

[dzumba]

Дакле, дефинитивно се може констатовати да је ракетна крстарица "Москва" потонула. Како руски извори и МО кажу као последица пожара и експлозије муниције, односно као последица погађања брода противбродским ракетама како кажу Украјинци. Прецизније податке ћемо вероватно сазнати тек после рата у мемоарима учесника догађаја.

Један украјински канал је, позивајући се на руске, румунске и турске изворе (ја бих додато и НАТО изворе), као и Међународни поморски форум (немам појма шта је то) навео овакву сатницу догађања: 1.00 (14.04.2022.) Руско МО објављјује да брод има пожар и проблем; у 1.05 пренет је сигнал СОС са "Москве"; 1.14 брод се нагнуо на леву страну; у 1.47 брод је потпуно изгубио снагу; у 2.48 турски и румински изворе наводе да је брод потонуо. Турски извори кажу да је наводно турски брод покупио (спасио) 54 руска морнара са брода.

Сва је прилика да је брод током 13.04.2022. године, вероватно поподне или увече, погођен противбродском ракетом (или две), да је посада покушавала да санира пожар који је при том настао и да се сопственом погоном врати до Севастопоља.  

[kumbor]

Посада брода броји 485 људи, од тога 66 официра. Како је наводно време било веома лоше, а море јако валовито и како је дошло до експлозије дела муниције, могуће је да жртава има и неколико стотина.

[Kubovac]

U smislu PVO Raketna krstarica Moskva nije bila najsavremenije opremljena. Raketni sistem srednjeg i velikog dometa S-300F nije pogodan za dejstvo na veoma niskoleteće krstareće i krilate rakete, raketni sistem kratkog dometa Osa je zastarela u svakoj verziji i tu su topovi raznih tipova i kalibara poput AK-130 i AK-630....
To naravno, ne umanjuje uspeh za Ukrajince, ako su oni ovo izveli.

Ovde bi trebao i neki "mornar" da nam kaže, verujem da je predviđena i neka "sekundarna" zaštita krstarice od strane pomoćnih i drugih brodova?

Bilo bi zanimljivo otkriti da li je stvarno bio Neptun ili je Harpun stigao ili.....?

[kumbor]

Међутим, чињеница да је потонуо брод који се зове Москва, највероватније украјинском ракетом, те да је реч о највећем, адмиралском броду Црноморске флоте, представља језив морални ударац за Русију.

[pvanja]

Izgleda da da brod jos nije potonu pokusavaju da ga odvuku u luku.

Министарство одбране Русије:

▪️ Локализован је извор ватре на крстарици „Москва“. Нема отворене ватре. Експлозије муниције су заустављене.

▪️ Крстарица „Москва“ задржава узгону. Главно ракетно наоружање није оштећено.

▪️ Посада је евакуисана на бродове Црноморске флоте у околини.

▪️ Предузимају се мере за одвлачење крузера до луке.

▪️ Узрок пожара се истражује.
https: //t.me/boris_rozhin/42275

[kumbor]

Да су експлодирали П-500/1000 Базалти/Вулкани - не би се имало шта спасавати. Ако брод и одвуку у Севастопољ, мислим да је готов за моментални расход. Ако је брод "задржао узгон", тј. пловност, то ваљда значи да је продор воде заустављен и да нагиб није критичан. Све ово само под условом да је вест о спасавању брода и тегљењу уопште тачна. Није лако саопштити јавности уништење једног капиталног брода и вероватно бројне људске жртве. Вести у подне нису споменуле несрећу РКР Москва ниједном речју.