PALUBA
May 19, 2024, 11:18:39 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 [89] 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... 132   Go Down
  Print  
Author Topic: Ekonomski uticaj sukoba u Ukrajini  (Read 194954 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1320 on: October 01, 2022, 09:08:34 pm »

Цене гаса су толико скочиле да Руси и са попустима зарађују више него што би зарађивали без попуста пре 2 године. Највећи купци за течи гас су биле земље у Азији, које нису имале приступ гасоводима. Највећи извозници су били Америка, Катар и Аустралија. Ако ЕУ почне да купује тај гас, то значи да земље у Азији остају без њега и морају да га надоместе. Русија ће послужити за то.

Tako je, usprkos znacajno manjim kolicinama, profiti su i dalje rekordni, to stoji. Ali sto je sa osttkom gospodarstva? Sto je sa cijenom sankcija, na kratke ili na duge staze?

Rusi jednostavno nemaju nacina, ni kapaciteta u skorije vrijeme pronaci kupce za EU plin. Izgradnja novih plinovoda je strahovito skup i dugotrajan proces, a istovremeno imas mrti kapital koji ne koristis, a moras ga odrzavati. Ovo na duge staze nikako nije dobro. Nadalje, brodove za transport ne kotroliraju rusi, to je drugi veliki problem. 

Постоји још једна заблуда по питању количина гаса које су доступне, недавно сам читао о томе, мислим да сам и поставио линк. Свега 30% течног гаса је доступно на слободном тржишту, све остало је везано дугорочним уговорима. Произвођачи не могу да прекину те испоруке.

Оно што је Русија највише увозила су били аутомобили и делови за њих. Највећим делом ти делови су служили производњи у Русији. И једног и другог постоји на светском тржишту до миле воље, посебно у Кини и Индији. Што се тиче технологије, једино где је Запад испред Кине су чипови велике густине, и то мање од једне деценије. Постоје технологије где је Кина испред Запада. То што су Руси били орјентисани према Западу не значи да нешто слично нису могли да добију на Истоку.

Ma da su samo cipovi... A sto je sa tehnologijom za busenje i ekspolataciju nafte i plina? Sramotna cinjenica je da rusi bez amerikanaca prakticno ne mogu nist u offshoe sektoru. Sto se land rigova tice, rusi ce to jos nekako i odradili, ali offshore drilling? Bez podrske NOV-a, Camerona, GE-a, Weatherforda, Schlummbergera, Baher Houghsa! Jako, jako tesko. Pada ce im kapacitet kako vrijeme bude odmicalo. Gdje su im brodovi za busenje, gdje su im brodoi za polaganje cijevi? Nema! A to bi im trebao biti bas core buisness, i tu bi trebali biti najjaci.

Zaprao je dosta zalosno koliko se Rusija tehnoloski unazadila. SSSR je bio znanstveni div, a mi u zadnjih 30 godina nismo vidjeli skoro pa niti jedno spomen vrijedno znanstveno otkrice iz rusije.   
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 185


« Reply #1321 on: October 01, 2022, 09:56:26 pm »

Али Русија неће остати без тржишта за своје енергенте и сировине, јер су и једно и друго тражени на светском тржишту.

Ali Rusija je ostala bez najbogatijeg trzista za svoj plin, i postojeci plinovodi su trenutno samotrosak. Preostalim kupcima su prisiljeni prodavati sa znacajnim popustom. Suludo je reci d ih to ne boli. U apsolutnim iznosima EU pusi osjetno vise, ali puno vise moe i podnijeti.

Da ne spominjem sto ce sankcije i nedostupnost moderne tehnologije na duge staze napraviti ruskom gospodarstvu.
Iako prodaju sa popustom, zaradjuju vise jer ke vecina ugovora sada ad hoc, zbog niske cijene plina, dobar dio kupaca napustio je dugorocne ugovore
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 185


« Reply #1322 on: October 01, 2022, 10:04:04 pm »

Цене гаса су толико скочиле да Руси и са попустима зарађују више него што би зарађивали без попуста пре 2 године. Највећи купци за течи гас су биле земље у Азији, које нису имале приступ гасоводима. Највећи извозници су били Америка, Катар и Аустралија. Ако ЕУ почне да купује тај гас, то значи да земље у Азији остају без њега и морају да га надоместе. Русија ће послужити за то.

Tako je, usprkos znacajno manjim kolicinama, profiti su i dalje rekordni, to stoji. Ali sto je sa osttkom gospodarstva? Sto je sa cijenom sankcija, na kratke ili na duge staze?

Rusi jednostavno nemaju nacina, ni kapaciteta u skorije vrijeme pronaci kupce za EU plin. Izgradnja novih plinovoda je strahovito skup i dugotrajan proces, a istovremeno imas mrti kapital koji ne koristis, a moras ga odrzavati. Ovo na duge staze nikako nije dobro. Nadalje, brodove za transport ne kotroliraju rusi, to je drugi veliki problem. 

Постоји још једна заблуда по питању количина гаса које су доступне, недавно сам читао о томе, мислим да сам и поставио линк. Свега 30% течног гаса је доступно на слободном тржишту, све остало је везано дугорочним уговорима. Произвођачи не могу да прекину те испоруке.

Оно што је Русија највише увозила су били аутомобили и делови за њих. Највећим делом ти делови су служили производњи у Русији. И једног и другог постоји на светском тржишту до миле воље, посебно у Кини и Индији. Што се тиче технологије, једино где је Запад испред Кине су чипови велике густине, и то мање од једне деценије. Постоје технологије где је Кина испред Запада. То што су Руси били орјентисани према Западу не значи да нешто слично нису могли да добију на Истоку.

Ma da su samo cipovi... A sto je sa tehnologijom za busenje i ekspolataciju nafte i plina? Sramotna cinjenica je da rusi bez amerikanaca prakticno ne mogu nist u offshoe sektoru. Sto se land rigova tice, rusi ce to jos nekako i odradili, ali offshore drilling? Bez podrske NOV-a, Camerona, GE-a, Weatherforda, Schlummbergera, Baher Houghsa! Jako, jako tesko. Pada ce im kapacitet kako vrijeme bude odmicalo. Gdje su im brodovi za busenje, gdje su im brodoi za polaganje cijevi? Nema! A to bi im trebao biti bas core buisness, i tu bi trebali biti najjaci.

Zaprao je dosta zalosno koliko se Rusija tehnoloski unazadila. SSSR je bio znanstveni div, a mi u zadnjih 30 godina nismo vidjeli skoro pa niti jedno spomen vrijedno znanstveno otkrice iz rusije.   
Ne bi se bas složio kada je u pitanju eksploatacija nafte i plina. Rusija nema značajno učešće offshore ekspolatacije u ukupnoj proizvodnji, tako da ih ne pogađa puno  manjak tehnologija za off shore exploataciju koja je i skuplja od land crpilišta. Rusija i KSA imaju najeftinije troškove proizvodnje po barelu.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 287


« Reply #1323 on: October 02, 2022, 12:41:05 am »

Tako je, usprkos znacajno manjim kolicinama, profiti su i dalje rekordni, to stoji. Ali sto je sa osttkom gospodarstva? Sto je sa cijenom sankcija, na kratke ili na duge staze?

Rusi jednostavno nemaju nacina, ni kapaciteta u skorije vrijeme pronaci kupce za EU plin. Izgradnja novih plinovoda je strahovito skup i dugotrajan proces, a istovremeno imas mrti kapital koji ne koristis, a moras ga odrzavati. Ovo na duge staze nikako nije dobro. Nadalje, brodove za transport ne kotroliraju rusi, to je drugi veliki problem. 

Ma da su samo cipovi... A sto je sa tehnologijom za busenje i ekspolataciju nafte i plina? Sramotna cinjenica je da rusi bez amerikanaca prakticno ne mogu nist u offshoe sektoru. Sto se land rigova tice, rusi ce to jos nekako i odradili, ali offshore drilling? Bez podrske NOV-a, Camerona, GE-a, Weatherforda, Schlummbergera, Baher Houghsa! Jako, jako tesko. Pada ce im kapacitet kako vrijeme bude odmicalo. Gdje su im brodovi za busenje, gdje su im brodoi za polaganje cijevi? Nema! A to bi im trebao biti bas core buisness, i tu bi trebali biti najjaci. 

Одакле ти идеја да Русија мора да одржава гасоводе према Европи? Може једноставно да их затвори и сагорева гас. Може да понуди гас бесплатно за следећих 10 година било коме ко на том подручју отвори индустријски погон и запосли раднике. Може да направи стакленике које ће загревати гасом и да узгаја поврће. Може да производи водоник и да га железничким цистернама транспортује тамо где је потребан.

Руси географски не могу тај гас за Европу да пошаљу на неку другу локацију, осим да направе терминале за течни гас и да га шаљу у течном стању.
Ово за бродове је тачно, али постојећа флота бродова није довољна ни за снабдевање ЕУ, чак и када би сви расположиви бродови на планети опслуживали искључиво ЕУ. Ако Индија и Кина добију тај гас по повољној цени - буди сигуран да ће ове две земље у Русији направити и бродове и терминале.

Као да се заборавља чињеница да су се људи увек довијали, на разне начине, да реше проблеме које су имали. Од кога је СССР набављао опрему за офшоре дрилинг? Одакле је набавља Кина? Руси су куповали, зато што су правили огромне количине пара и могло им се. Ако буду били присиљени да сами нешто направе, направиће. (Ово се не односи само на Русе, него на било кога.) Можда то неће бити state of the art, али ће функционисати.

Када постоји интерес, постоји и мотив. Гас треба свима: Кини, Индији, Пакистану и многим другим земљама. Мени је далеко вероватнији гасовод копненим путем, преко Авганистана према Пакистану и Индији - него неки нови поморски гасоводи.

Још нешто: Русија има огромне резерве гаса на копну, практично у целом том северном појасу. Та налазишта одакле се гас црпи за ЕУ су направљена ту где јесу да би била ближе потрошачима. Руси и Саудијска Арабија имају најниже трошкове експлоатације нафте, а Русија најниже трошкове експлоатације гаса. То зависи од дубине, земљишта, итд.

Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 287


« Reply #1324 on: October 02, 2022, 01:05:10 am »

Negdje prije sam već pisao o tome šta dobija rat. Ako postoji volja za dugotrajnim ratovanjem onda rat dobija bruto domaći dohodak (GDP). Ruski je 1,4 BIL USD, EU je oko 18 BIL USD, USA oko 21 BIL USD.

Je li tako? Koliki GDP ima Avganistan? Koliki je imao Vijetnam? U svakom slucaju ni priblizno svojim protivnicima, a na kraju dugotrajnih ratova su ipak izasli kao pobednici.

Govorimo o ratovima koji su odlučivali povijest. Prije svega Prvi, a posebno drugi svjetski rat, kojega je dobila industrija. SAD niti u jednom trenutku nisu stale svom težinom svoje ekonomije iza snaga Južnog Vijetnama.

Niti ovaj sukob još nije došao do točke u kojoj bi se SAD i EU odlučile za ratnu ekonomiju i posvemašnju pomoć Ukrajini, ali ide u tom smjeru. Nije potrebno, da EU ili SAD imaju svoje oružane snage na tlu Ukrajine, ali je pomoć u obliku ratnog materiala za sada dovoljna, da okrene tok rata iz defanzivnog u ofanzivni do potpune pobjede Ukrajine i oslobođenja cjelokuppnog njenog teritorija.

Пробаћу да одговорим на овој теми, јер се више тиче економије.

Америка је данас постиндустријска земља. У време 2. св. рата је била индустријска земља. Америка данас нема ливницу челика, ако не рачунамо оне које се баве рециклирањем. Индустријски капацитети се не граде преко ноћи, а радна снага се не обучава за годину или две.

Прелазак на ратну привреду у данашњој Америци је на нивоу научне фантастике. Друштво се бави потпуно небитним стварима. И 1941. године је био потребан Перл Харбур, данас би било још теже. Имали би гомилу судских спорова, протеста, и осталих глупости. У појединим државама је практично легализована крађа по продавницама, руше се споменици, 70 хиљада федералних затвореника (доживотни затвор и слично) тражи да им држава плати промену пола и пребаци их у женске затворе, граница према Мексику је корзо, Сан Франциско не обавештава имиграционе власти да је ухапсио илегалног имигранта, итд. Уосталом, обрати пажњу на овај оглас за војску:

Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 316


« Reply #1325 on: October 02, 2022, 08:36:08 am »

Када постоји интерес, постоји и мотив. Гас треба свима: Кини, Индији, Пакистану и многим другим земљама. Мени је далеко вероватнији гасовод копненим путем, преко Авганистана према Пакистану и Индији - него неки нови поморски гасоводи.

Preko Avganistana ni seoba ptica nije bezbjedna, a kamo li gasovod.

Što se tiče gasovoda, curenja bi se mogla pojavljivati i na ostalim, a ne samo na Sjevernim tokovima 1 i 2.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #1326 on: October 02, 2022, 08:41:46 am »

Када постоји интерес, постоји и мотив. Гас треба свима: Кини, Индији, Пакистану и многим другим земљама. Мени је далеко вероватнији гасовод копненим путем, преко Авганистана према Пакистану и Индији - него неки нови поморски гасоводи.

Preko Avganistana ni seoba ptica nije bezbjedna, a kamo li gasovod.

Što se tiče gasovoda, curenja bi se mogla pojavljivati i na ostalim, a ne samo na Sjevernim tokovima 1 i 2.

Da, to je bila ta pretnja u stilu "Ako možemo uništiti vlastiti plinovod koji se ne koristi, možemo uništiti i vaše, koje koristite." Naravno, napad na plinovod u vlasništvu države članice NATO je napad na tu državu uz sve posljedice. Jedno je uništavanje svojeg ("naljuti se čoban na selo pa odseče sebi ...") nešto posve drugo napad na drugog.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 316


« Reply #1327 on: October 02, 2022, 09:05:47 am »

Npr. Gruzija nije članica NATO, a preko njene teritorije teče gas iz Azerbejdžana.
Od UAE i Katara ima daleko do Evrope, u Libiji vlada mir... Prljavi poslovi se često rade "tuđim" rukama.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1328 on: October 02, 2022, 09:11:05 am »

Када постоји интерес, постоји и мотив. Гас треба свима: Кини, Индији, Пакистану и многим другим земљама. Мени је далеко вероватнији гасовод копненим путем, преко Авганистана према Пакистану и Индији - него неки нови поморски гасоводи.

Preko Avganistana ni seoba ptica nije bezbjedna, a kamo li gasovod.

Što se tiče gasovoda, curenja bi se mogla pojavljivati i na ostalim, a ne samo na Sjevernim tokovima 1 i 2.

Da, to je bila ta pretnja u stilu "Ako možemo uništiti vlastiti plinovod koji se ne koristi, možemo uništiti i vaše, koje koristite." Naravno, napad na plinovod u vlasništvu države članice NATO je napad na tu državu uz sve posljedice. Jedno je uništavanje svojeg ("naljuti se čoban na selo pa odseče sebi ...") nešto posve drugo napad na drugog.

Nord stream 2 je dijelom u njemackom vlasnistvu, to je medjunarodni projekt. Tvojom logikom je saboter plinovoda napao te drzave. Nema nikakve logike da Rusija ide unistavati 11 milijardi dolara vrijedan projekt kad ucinak unistavanja postize zavrtanjem ventila, koji je vec zavrnut. Tu tezu mogu gurati oni koji puse price da rusi sami sebe bombardiraju u NE Zaporozje.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1329 on: October 02, 2022, 09:44:50 am »

Одакле ти идеја да Русија мора да одржава гасоводе према Европи?

Odakle mi ideja? Pa radim u Oil&Gas industriji, znam sto je plinovod, znam koja se oprema koristi i znam koliko je intenzivno odravanje potrebno da bi bio u pogonu, ili spreman za pogom. Pritom komentiram samo diokoji se odnosi na elektricne instalacije i instrumentaciju, strojarski dio je jednako intenzivan, ali eto nije moja domena pa ga se ne dotice. Ne znam koliko znas o toj domeni, ali plinovod je puno vise od ''metalne cijevi koju zatvoris i bas te briga''

Може једноставно да их затвори и сагорева гас.

Moze, al ga ne budes ponovo koristio bez potpunog overhaula svega, a to je skupo i traje.

Може да понуди гас бесплатно за следећих 10 година било коме ко на том подручју отвори индустријски погон и запосли раднике. Може да направи стакленике које ће загревати гасом и да узгаја поврће. Може да производи водоник и да га железничким цистернама транспортује тамо где је потребан.

Mogu svasta, nista preko noci. 40 posto njemacke i talijanske potrosnje se odnosio na ruski plin.To su dvije od tri najvece EU ekonomije, pokusaj zamisliti koliko ti staklenika treba da potrose toliko plina. To su nebulozne kolicine, ne, rusij nem kome prodati taj plin, zato ga i spaljuju. Nije da nema zemalja koje bi mogle potrositi taj plin, ima... ALi to pita godine ulaganja u infrastrukturu. Godine koje Rusija trenutno nema, kao i milijarde dolara, koje isto nema.

Руси географски не могу тај гас за Европу да пошаљу на неку другу локацију, осим да направе терминале за течни гас и да га шаљу у течном стању.
Ово за бродове је тачно, али постојећа флота бродова није довољна ни за снабдевање ЕУ, чак и када би сви расположиви бродови на планети опслуживали искључиво ЕУ. Ако Индија и Кина добију тај гас по повољној цени - буди сигуран да ће ове две земље у Русији направити и бродове и терминале.

Opet pricamo o godinama potrebnim da se ti brodovi i terminale projektiraju, naruce naprave i isporuce.

Као да се заборавља чињеница да су се људи увек довијали, на разне начине, да реше проблеме које су имали. Од кога је СССР набављао опрему за офшоре дрилинг? Одакле је набавља Кина? Руси су куповали, зато што су правили огромне количине пара и могло им се. Ако буду били присиљени да сами нешто направе, направиће. (Ово се не односи само на Русе, него на било кога.) Можда то неће бити state of the art, али ће функционисати.

SSSR ju je nabavljao sa zapada, sto legalnim, sto ilegalnim kanalima. Kinezi kupuju, nisu pod sankcijama. Klasicno kradu dizajn, pokusavju po svome. Sve je to dosta lose, mice se, ali neusporedivo s opremom koja dolazi iz amerike. Offshore je u Rusiji strahovito lose razvijen, prakticno nisu ni znali sto i kako dok im nisu uletili amerikanci. Sahalin, uvjerljivo naveci offshore projekt u Rusiji je poceo sredinom devedesetih uz pomoc amerikanaca, bez njih to rusi ne bi napravili jos trideset godina. Ako se dobro sjecam, Parker je odradio busenja sa Sahalin 1, i pritom oborio ne znam ni sam koliko svjetskih rekorda u busenju. To se ne radi sa ho ruk kineskom ili ruskom skalamerijom.

Када постоји интерес, постоји и мотив. Гас треба свима: Кини, Индији, Пакистану и многим другим земљама. Мени је далеко вероватнији гасовод копненим путем, преко Авганистана према Пакистану и Индији - него неки нови поморски гасоводи.

Nisam napisao da ce rusi prestati vaditi naftu i plin, nego da ce upasti u ozbiljne problema  da ce im padati kapaciteti. Ako te netko odrezao od trzista koje ima 500 milijuna ljudi, i odjednom ti je 100 milijardi dolara vrijedna infrastruktura postala beskorisna

Proci ce godine prije negoli li rusi smisle nacin da plin Iz Yamala nekom preusmjere. Usporedi kapacitete Nord streama 1 i 2 s recmo Snagom sibira pa ce ti sve biti jasno. Ima i drugi problem, a to ce biti direktna posljedica ovih nebuloznih cijena. Potraznja za plinom je jako porasla zbog njegove dostunosti, niske cijene i ekoloske prihvatljivosti. S ovim cirkusom, nema te firme koja ce ici u novi projekt s idejom grijanja na plin. Padati ce potraznja, ici ce se na druge izvore, a s padom potraznje ce padati i cijena, dugorocno to nikako ne moze biti dobo za Ruse.



Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1330 on: October 02, 2022, 09:50:32 am »

Ne bi se bas složio kada je u pitanju eksploatacija nafte i plina. Rusija nema značajno učešće offshore ekspolatacije u ukupnoj proizvodnji, tako da ih ne pogađa puno  manjak tehnologija za off shore exploataciju koja je i skuplja od land crpilišta. Rusija i KSA imaju najeftinije troškove proizvodnje po barelu.

Pa sto mislis zasto nemaju znacajno ucesce? Zato sto nemaju tehnologiju, ili zato sto ne zele busiti u moru? Ista ti je stvar i s land rigovma/ Svugdje gdje plina i nafte ima, plitko, relativno dostupno ne treba ti neka velika mudrost ni tehnologija da bi ga izvukao. Cim krenemo na HT/HP busotine si u problemima, da ne spominjem h2s i slicno veselje. O ultra velikim tlakovima da i ne pricam, 15K PSI-a je plafon za ruse (i ne samo za njih) a 20K je science fiction. Ironija je u tome da recimo na Sahalinu, plina ima toliko da paze kako buse, jer su tlakovi toliki d ih ne mogu kontrolirati. Idese na najvece i najjace cijevi, sam limit zapadne tehnologije. Tu mjesta kineskoj i ruskoj skalameri nema. 
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #1331 on: October 02, 2022, 10:17:21 am »

Idese na najvece i najjace cijevi, sam limit zapadne tehnologije. Tu mjesta kineskoj i ruskoj skalameri nema. 

Jedno pitanje, a gde se proizvode te cevi za zapadnu tehnologiju?
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1332 on: October 02, 2022, 10:40:01 am »

Jedno pitanje, a gde se proizvode te cevi za zapadnu tehnologiju?

Pa bas konkretno drill pipeove i casinge, da ti budem iskren, bez guglanja nemam pojma, nije moja domena. Ali evo, malo guglanja, https://www.drillpipeinternational.com/ i https://www.united-steel.com/, od stari koje upadaju u moju domenu, potoji nekoliko hubova, Houston je jedan, Aberdeen drugi, i Stavager&Christiansand treci. Tri navedene zemlje vise manje rmaju ovom industrijom. Well control oprema je u ogromnoj vecini Shaffer (NOV), Hydril (GE) i Cameron (Schlumberger), drilling paketi ovisi sta, najjaci je NOV (National i Oilwell originalno americki, Varco je norveski, radi im kontrolu i instrumentaciju), nakon njega MH Wirth, bivsi Aker, originalno norveski, sada s akvizicijama Norvesko njemacki. Od serviskih kompanija, uz Schlumberger koji je originalno francuski, danas internacionalni gigat imas Baker Houhges, Weatherford, i niz manjih, Geoservices (opet Shclumberger) Geolog (talijansi)... itd. itd. itd...U ROV svijetu najjaci je Oceaneering, Sonsub bitno manji, ali radi i on... a u opremu mi je tesko i ulaziti. Instrumentaija je vecim dijelom njemacka (Pepperl & Fuchs, Siemens) ali i amerikanci su jaki (Honeywell, ROckwell)... itd .itd itd...

Zalosno je reci, ruske opreme nema, a tu bi trebala biti njihova domena. Imali su sve razloge ulupati koliko je god love potrebno u razvoj, efekti slabi ili nikakvi. Realno, bez neke zelje za pljuvanjm po rusima, to su fakti.
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #1333 on: October 02, 2022, 12:29:32 pm »

Vidis, vrlo verovatno su te "zapadne" firme pokupovale ruske i ostale koje su postojale, i sada postoje samo velika "imena"

Posto sam "englez", koliko znam, livnice u UK su skoro istrebljena vrsta, dosta stvari se uvelio radi "off-shore", tako da nemojmo izostaviti nemogucnosti da Rusija nema tehnologiju, samo se zove sa "zapadnim imenom", a ne bi me cudilo da se sve to proizvodi u Indiji, Rusiji ili Kini/Japanu/Dalekom Istoku.  Dani kada se sve proizvodilo u UK ili USA so odavno prosli, a o tome mi pricamo. Videli smo pre par nedelja kolika se frka digla sto se neki delovi za F-35 prave u Kini, da ne pricam sta se sve vise ne prvi na zapadu...
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #1334 on: October 02, 2022, 12:47:11 pm »

Vidis, vrlo verovatno su te "zapadne" firme pokupovale ruske i ostale koje su postojale, i sada postoje samo velika "imena"

To ''vrlo vjerojatno'' baziras na nekim cinjenicama ili si to izvukao iz dupeta jer ti u datom trenutku odgovara? Pretpostavljam da je takodjer ''vrlo vjerojatno'' da se API, odnosno American Petroleum Institute, tijelo odgovorno za veliku vecinu regulativ i propisa u Oil & Gas industriji, prije zvao RPI, Russian Petroleum Institute, ali su ga merikanci kupili, zatim izbrisali svaki trag te transakcije, i izveli kolektivnu hipnozu cijeloga svijeta, pa sad svi misle da su oni izmislili ta pravila, a ne rusi.

Hajdemo biti ozbiljni, ako nesto ne znas, onda reci ne znam, ne lupetaj gluposti jer ti takav narativ odgovara,

Posto sam "englez", koliko znam, livnice u UK su skoro istrebljena vrsta,

Pa u americi eto nisu, kaze Wiki treci proizvodjac na svijetu, iza Kine i Japana.

dosta stvari se uvelio radi "off-shore", tako da nemojmo izostaviti nemogucnosti da Rusija nema tehnologiju, samo se zove sa "zapadnim imenom",

Opet lupetas, u toj sam industriji, i znam sto govorim. Ako mislis da sam u krivu, slobodno me demantiraj, ali to ucini argumentima, a ne fantomskim tezama.

a ne bi me cudilo da se sve to proizvodi u Indiji, Rusiji ili Kini/Japanu/Dalekom Istoku.

Dakle, molim te ne lupetaj... upisi drill pipe, drill collar, casing, National, Oilwell, Top Drive, Drawworks, Rotary table, Shaffer, Cameron, GE i vidi gdje se proizvode i tko stoji iza njih. Zadnjih 10 godina sam na putu stalno, izmedju ostalog i u navedenim tvornicama u statusu inspektora na factory acceeptance testiranjima, i sad ti meni govoris da to ne postoji, i da ne trebamo iskljuciti mogucnost da sam ja sve to sanjao, jer se prava proizvodnja zapravo nalazi u Rusiji indiji ili Japanu.


Dani kada se sve proizvodilo u UK ili USA so odavno prosli, a o tome mi pricamo.

Kad si ti zadnji put bio u USA pa da znas da se tamo vise nista ne proizvodi? Ja sam odradio dvije ture prosle godine, od po tri mjeseca, i vjeruj mi, radi se, jako puno se radi. USA je i dalje tehnoloski i proivodnji gigant, bez obzira na ogromne kineske kapacitete, ovi i dalje rade, i to punom parom. I tvornice se i dalje grade.
Logged
Pages:  1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 [89] 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... 132   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 22 queries.