PALUBA
May 20, 2025, 12:55:37 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu! ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 [137] 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 ... 208   Go Down
  Print  
Author Topic: Ekonomski uticaj sukoba u Ukrajini  (Read 257413 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:May 18, 2025, 12:08:38 am
Posts: 1 941


« Reply #1360 on: October 03, 2022, 01:00:08 am »

 


   U zabludi su oni koji misle da su svi gladovali u SSSR-u. Pogledajte sada kako izgledaju ostaci Černobila. Za 80-te godine sasvim kulturno naselje koje se ne razlikuje od onih u zapadnoj Evropi pa možda i SAD toga doba. Zatvoreni gradovi su tome i služili. Da se naučnici i stručnjaci izoluju od običnih radnika i pruže im se uslovi. Imao sam prilike da razgovaram sa Rusima pripadnicima ovog staleža kojima su roditelji bili stručnjaci u to doba. Potpun luksuz i sigurnost osim zapadnih novotarija kao što su vokmen, VHS, koka kola i sl. Nakon toga vrhunsko obrazovanje za njihovu decu i prednost prilikom zapošljavanja u sličnim državnim firmama. Potpuno organizovani i planirani razvoj i odgoj ljudskih resursa! Ne znam da li je tako i danas ali je ovaj sistem kanalisao i potsticao naučnike i nudio komfor za njih i njihove porodice. Takođe, ne treba izostaviti ni obrazovni sistem i selekciju kojom se talentovana deca od malih nogu prepoznaju i školuju namenski za oblast u kojoj su nadareni. To se može osetiti kada pričate sa Ruskim intelektualcem ili inženjerom gde ste apsolutno inferiorni i osećate da o svemu zna više i bolje!

   Koroljev jeste bio, možda i nekoliko puta u Gulagu na određeno, kraće vreme, kao posledica njegove nepokolebljivosti i trenutnog nezadovoljstva ljudi na vlasti. Imao je oštar nastup i raketna tehnika je za njega bila sve u životu pa je često dolazio u situaciju da uvredi nekog koga nije smeo. Bio je i ostao vođa Sovjetskog svemirskog projekta do kraja života što niko ne može osporiti. Epizoda sa Gulagom je nebitna kada o njemu pričamo jer niti ga je Gulag pokolebao, niti je rukovodstvo želelo da ga izgubi u tako važnoj oblasti. Do kraja je ostao fan raketnih motora na tečno gorivo iako su mlađi naučnici dokazali da je gasoviti pogon efikasniji.

   Pomen Von Brauna je povod za moje razmišljanje na drugu, sasvim različitu temu. Poznato je da su Nacisti  tragali za Wunderwaffen-om i to tako što su finansirali dva ili više paralelna projekta nezavisna jedan od drugog, često i ne znajući da ovi postoje. Ako su Amerikanci ščepali Vernera i njegovu ekipu i odveli ih u SAD da im naprave NASA-u pitam se koga su onda Rusi oteli kada su i dan danas u toj oblasti ispred svih? Za Kalašnjikova znamo da je Šmajser bio otet i proveo neko vreme u Rusiji posle rata gde je doradio svoju jurišnu pušku i prilagodio ruskim fabrikama i načinu proizvodnje, ali ko je taj ko je Lajku, a pre nje Strelku i Belku vinuo u svemir?


Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:35:28 am
Location: Beograd
Posts: 18 076


« Reply #1361 on: October 03, 2022, 06:46:50 am »



Sećam se da je jedan ceo specijalni broj "Flight Internationala" s kraja 80ih bio posvećen temi: "Why Russia does better in space" - Zašto Rusija postiže veće uspehe u kosmosu"!
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535



« Reply #1362 on: October 03, 2022, 08:31:05 am »

Dok su Sovjeti slali Lajku, Strelku i Belku u svemir, američka ekonomija je poslala hiljade i milione vešmašina, televizora, hladnjaka i automobila u američke domove. O čemu pričamo... Nije li bilo groteskno gledati ruske vojnike kako su sa osvojenih področja odnosili bijelu tehniku?
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535



« Reply #1363 on: October 03, 2022, 08:40:38 am »

SSSR je bio vojnotehnoloski gigant. Reci da je vecina tehnologije dosla iz SAD-a moze netko tko nije objektivan, ili mu se pljuje pljuvacine radi.
Valjda najviše znanja, a i samih stručnjaka, su uzeta od Nemaca, gde su Ameri i saveznici izveli po njih pogubni Dan D kako bi pre Sovjeta stigli u Berlin, bilo je i tada ideja da se treba "završiti posao" te potući i Sovjete. Ipak neko je odlučio da će se taj rat nastaviti kao hladni.

Svi jako dobro znamo slučaj okorelog naciste Wernhera von Brauna, koji je kasnije vodio program NASA u Americi. Rusi iako su prvi stigli, više su došli do jako vredne i bogate tehničke dokumetacije, dok su Ameri išli na varijantu, pokupi naučnike, aboliraj ih, pruži im sve uslove da konstrujišu ono što su započeli u Hitlerovoj Nemačkoj.
Uzeo sam kao primer nacistu i neosuđenog ratnog zločinca Wernhera von Brauna, koliko je nevinih ljudi stradalo u Naci Namečkoj samo da bi na vreme isporučile balističke rakete Fau 2. Nije on usmaljen slučaj.

Wernher von Braun jeste bio član NSDAP od 1937 godine (broj članske iskaznice: 5.738.692), no da li je to dovoljno, da ga se okarakteriše kao "okorelog nacistu"? Da li je, dakle, Koroljev bio "okoreli komunista" samo zato što je (verovatno) bio član KPSS?
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:35:28 am
Location: Beograd
Posts: 18 076


« Reply #1364 on: October 03, 2022, 09:29:22 am »

Dok su Sovjeti slali Lajku, Strelku i Belku u svemir, američka ekonomija je poslala hiljade i milione vešmašina, televizora, hladnjaka i automobila u američke domove. O čemu pričamo... Nije li bilo groteskno gledati ruske vojnike kako su sa osvojenih področja odnosili bijelu tehniku?

Specijalne jedinice za "belu tehniku" su u najmanju ruku groteska, a zapravo obična pljačka i ratni zločin, nesumnjivo. To važi za Ukrajinu danas, isto kao i za Hrvatsku i Bosnu 1991-1995. Krali su i jedni i drugi i treći. Svi su krali.

Više puta sam napisao na ovom Forumu da su ruske (sovjetske) žene sve do 1991. uglavnom prale na ruke jer sovjetska velesila nije umela da napravi automat-perilicu i olakša ljudima običan skroman život. Postojala je tzv. "Maljutka", neko sokoćalo nalik našoj Obodin "muljači" koju smo mi uz veselje izbacili iz kuće na smetlište još 1974. Nisu znali ni za fotokopir (xerox), flomastere, pa ni za selotejp i hanzaplast. Moskvič, Lada i Volga su bili smeh od automobial ako ih poredimo sa Golfom dvojkom, pa čak i sa Zastavom 101 i Yugom. Čekali su godinama da kupe taj auto u vreme kad smo mi mogli staviti pare u džep i poći kupiti auto koji smo hteli, tj. auto za koji smo imali para. Moja tašta je prvu pravu šniclu u životu pojela 1991., kad se njen prvi zet zaposlio u IBMu u Moskvi.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #1365 on: October 03, 2022, 09:46:22 am »

Wernher von Braun jeste bio član NSDAP od 1937 godine (broj članske iskaznice: 5.738.692), no da li je to dovoljno, da ga se okarakteriše kao "okorelog nacistu"? Da li je, dakle, Koroljev bio "okoreli komunista" samo zato što je (verovatno) bio član KPSS?

Pa vjerujem da svatko tko je bio oficir Schutzstaffela zadovoljava kriterije da ga se proglasi okorjelim nacistom. Schutzstaffeli su ti ona vesela SS ekipa na cije su postupke i zlocine zgrazali i pripadnici wehrmachta, a kamoli tko drugi.

Sto da ti drugo kazem, ako ti zelis vjerovti da je Wernher bio samo kuhar U SSu, kojeg su na nacisti na prevaru najerali da potpise pristupnicu SSu, tvoja stvar, vjeruj u sto god hoces.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535



« Reply #1366 on: October 03, 2022, 09:54:49 am »

Wernher von Braun jeste bio član NSDAP od 1937 godine (broj članske iskaznice: 5.738.692), no da li je to dovoljno, da ga se okarakteriše kao "okorelog nacistu"? Da li je, dakle, Koroljev bio "okoreli komunista" samo zato što je (verovatno) bio član KPSS?

Pa vjerujem da svatko tko je bio oficir Schutzstaffela zadovoljava kriterije da ga se proglasi okorjelim nacistom. Schutzstaffeli su ti ona vesela SS ekipa na cije su postupke i zlocine zgrazali i pripadnici wehrmachta, a kamoli tko drugi.

Sto da ti drugo kazem, ako ti zelis vjerovti da je Wernher bio samo kuhar U SSu, kojeg su na nacisti na prevaru najerali da potpise pristupnicu SSu, tvoja stvar, vjeruj u sto god hoces.

Toliko je bio "okoreo nacista", da ga je Gestapo uhapsio 1944 godine i držao desetak dana u zatvoru. Što se tiče pristupanja SSu, iniciativu za to je dao Himler i ne von Braun. Čik da odbije...
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #1367 on: October 03, 2022, 10:20:27 am »

Toliko je bio "okoreo nacista", da ga je Gestapo uhapsio 1944 godine i držao desetak dana u zatvoru. Što se tiče pristupanja SSu, iniciativu za to je dao Himler i ne von Braun. Čik da odbije...

Jadan Wehrner, nije on nista, nije cak bio ni nacist, natjeralo ga. Zapravo je bio antifasist i veliki borac za prava zidova!

BTW. I Göring je bio uhapsen pred kraj rata dakle ni on nije bio okorjeli nacist po tvojim kriterijima.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535



« Reply #1368 on: October 03, 2022, 10:39:05 am »

Toliko je bio "okoreo nacista", da ga je Gestapo uhapsio 1944 godine i držao desetak dana u zatvoru. Što se tiče pristupanja SSu, iniciativu za to je dao Himler i ne von Braun. Čik da odbije...

Jadan Wehrner, nije on nista, nije cak bio ni nacist, natjeralo ga. Zapravo je bio antifasist i veliki borac za prava zidova!

BTW. I Göring je bio uhapsen pred kraj rata dakle ni on nije bio okorjeli nacist po tvojim kriterijima.

Ovo ionako verovatno spada u neku drugu temu.

Međutim, ne spada u drugu temu ubijanje i progajanje, zatvaranje i svako drugo onemogućavanje političkih protivnika (bilo stvarnih bilo navodnih) u SSSR. Kada jedan društveni sistem inzistira, da je najvažnija karakteristika odanost partiji (NSDAP ili KPSS, svejedno), onda se zapravo gubi mnogo više negoli se dobija. U tom smislu je zapadna demokracija koja ima vrlo visok prag tolerancije u prednosti, a društveno-politički sistemi koji grade na "moralno političkoj podobnosti" u slabijem položaju u cjelini.

Prvi sistem pravi pozitivnu selekciju, gdje bivaju nagrađeni vješti, pametni i sposobni, dok potonji sistem pravi negativnu selekciju, a promovira isključivo odane, bez obzira na stvarne sposobnosti. Drugim riječima, potonji sistem napreduje u prkos samom tom sistemu (jer se ponekad potrefi, da je sposoban ujedno i odan, dok je izuzetno mali slučaj, da prevashodno odan bude ujedno i sposoban). O prednostima sistema koji svoje znanstvenike drži u izolaciji i/ili zatvoru me sramota da pišem.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #1369 on: October 03, 2022, 10:55:55 am »

Toliko je bio "okoreo nacista", da ga je Gestapo uhapsio 1944 godine i držao desetak dana u zatvoru. Što se tiče pristupanja SSu, iniciativu za to je dao Himler i ne von Braun. Čik da odbije...

Jadan Wehrner, nije on nista, nije cak bio ni nacist, natjeralo ga. Zapravo je bio antifasist i veliki borac za prava zidova!

BTW. I Göring je bio uhapsen pred kraj rata dakle ni on nije bio okorjeli nacist po tvojim kriterijima.

Ovo ionako verovatno spada u neku drugu temu.

Međutim, ne spada u drugu temu ubijanje i progajanje, zatvaranje i svako drugo onemogućavanje političkih protivnika (bilo stvarnih bilo navodnih) u SSSR. Kada jedan društveni sistem inzistira, da je najvažnija karakteristika odanost partiji (NSDAP ili KPSS, svejedno), onda se zapravo gubi mnogo više negoli se dobija. U tom smislu je zapadna demokracija koja ima vrlo visok prag tolerancije u prednosti, a društveno-politički sistemi koji grade na "moralno političkoj podobnosti" u slabijem položaju u cjelini.

Prvi sistem pravi pozitivnu selekciju, gdje bivaju nagrađeni vješti, pametni i sposobni, dok potonji sistem pravi negativnu selekciju, a promovira isključivo odane, bez obzira na stvarne sposobnosti. Drugim riječima, potonji sistem napreduje u prkos samom tom sistemu (jer se ponekad potrefi, da je sposoban ujedno i odan, dok je izuzetno mali slučaj, da prevashodno odan bude ujedno i sposoban). O prednostima sistema koji svoje znanstvenike drži u izolaciji i/ili zatvoru me sramota da pišem.

Koja je svrha ovog posta? Jos malo pljuvanja po Rusima, odnosno sovjetima? Kakve to ima veze s temom, pa cak i offtopicom? Kao da itko normaln pravda maloumna proganjanja politickih protinika u reziji Staljina. Nikome ne zelim komunizam Staljinovog ili Maovog tipa, niti ga itko normalan zeli. Kad smo kod ''zlatnih'' vremena, bilo bi lijepo prisjetiti se i antikomunisticke histerije u zemlji slobodnih i hrabrih, netko se pravi McCarthyzam nije postojao, ili ne zna da je postojao.
Logged
Pages:  1 ... 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 [137] 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 ... 208   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.025 seconds with 22 queries.