Ekonomski uticaj sukoba u Ukrajini

[dzumba]

Ističe se da su napori nemačkih istražitelja usmereni na prikupljanje dokaza protiv Zalužnog i njegovih pomoćnika, kao i da bi sve ono što se pronađe moglo da poremeti odnose između Kijeva i Berlina, koji je Ukrajini obezbedio veliki deo novčanih sredstava i vojne opreme.

„Neki nemački politički lideri su možda bili voljni da ignorišu dokaze koji upućuju na Ukrajinu iz straha da će potkopati domaću podršku ratnim naporima. Ali nemačka policija je politički nezavisna, a njihova istraga je zaživela dok su sledili jedan trag za drugim“, navodi se.

Чак и да немачки истражитељи прикупе све релеватне доказе да је Украјина умешана у саботажу на Северном току, никакви налози за хапшљење (Залужног или неког озбиљнијег "играча") или тужба суду неће бити поднета док траје рат у Украјини. Сувише је ту крупних интереса у игри да би Немачка влада дозволила стварну независност деловања полиције и судства. Када се рат заврши, још ако Украјина изгуби, онда ће можда бити неког поступка.

[PakleniVuk]

https://myslpolska.info/2024/09/03/ostatni-zgasi-swiatl/
Evo jedan pozitivan osvrt iz Poljske

Dok traje sukob u Ukrajini prerastao u rat, proratne ideje vlade Prava i pravde bile su sputane od strane zapadnih struktura koje de facto vode rat s Ruskom Federacijom.

Slična je situacija i danas s Tuskovom koalicijskom vladom i izjavama njegovih ministara. Predstavnik NATO-a je taj koji gasi vruću glavu čelnika ministarstva vanjskih poslova u Poljskoj Radosława Sikorskog. U intervjuu za Financial Times, Radosław Sikorski je izjavio: "Poljska i druge zemlje koje graniče s Ukrajinom imaju obvezu oboriti nadolazeće ruske projektile prije nego što uđu u njihov zračni prostor." Na to je pozvao bivši predsjednik i sadašnji čelnik Ukrajine Volodymyr Zelensky. U ime Sjevernoatlantskog saveza, visoki dužnosnik sjedišta u Bruxellesu odgovorio je Sikorskom: “NATO ima obvezu spriječiti daljnju eskalaciju ruskog rata. NATO nije strana u sukobu i neće to postati. Priznajemo pravo svakog saveznika da štiti vlastiti zračni prostor, ali ono što pojedinačni saveznici čine u ime Ukrajine također može biti važno za NATO u cjelini. Zato se saveznici moraju nastaviti blisko konzultirati."


Tragedija Treće poljske republike je u tome što su tamošnje političke elite duboko agenturne, prodane i opijene euroatlantizmom. Taj proces je otišao toliko daleko da danas međunarodne organizacije koje su nam oduzele veći dio suvereniteta koče ambicije euroatlantskih hunwejbina. Paradoksalno, upravo te strukture danas spašavaju Poljsku od gubitka preostale neovisnosti, a možda čak i biološkog postojanja naše nacije. Mnogi političari u Poljskoj već se spremaju ući u rat s Rusijom uz svoju bratsku Ukrajinu.

Nemam iluzija. Vjerojatno nam je takva uloga bila planirana i takva je eventualnost uzeta u obzir kada smo pozvani u te strukture. Rijetki su nas tada htjeli slušati, iako smo govorili kakvi će biti učinci ulaska u NATO i EU. Danas se elite Treće poljske republike ponašaju kao šarani u kadi 20. prosinca tražeći da se božićna večera pomakne naprijed.

Baš kao što bi vladu Zakona i pravde uvijek trebalo povezivati ​​s lojalnom izjavom glasnogovornika Ministarstva vanjskih poslova Łukasza Jasine: "Mi smo ovdje sluge ukrajinske nacije", tako bi koalicijsku vladu PO trebala povezivati ​​sa sramotnom izjavom Donald Tusk: "Danas nećemo reći - nikad više rata." Vlada PiS-a je održala riječ i postali smo sluge Ukrajine. Hoće li PO vlada održati riječ? Bojim se da u ovom rijetkom slučaju da.

Karl Marx je napisao: “Hegel negdje kaže da se sve velike povijesne činjenice i brojke ponavljaju, da tako kažem, dva puta. Zaboravio je dodati: prvi put kao tragedija, drugi put kao farsa. Bio je potpuno u pravu. Ponavljamo predrujanske greške sanacijskih vlada. Ono što se danas događa u Poljskoj je farsa, odnosno tragedija. Europska unija i NATO, odnosno međunarodne strukture koje su nas dobrim dijelom lišile subjektiviteta i suvereniteta, paradoksalno danas brane njegove preostale komadiće.


Prije godinu dana poljski veleposlanik u Francuskoj Jan Emeryk Rościszewski rekao je: "Ako Ukrajina ne obrani svoju neovisnost, nećemo imati izbora, nećemo imati drugog izbora nego uključiti se u rat." Takvi glasovi s vremena na vrijeme isplivaju na površinu. Mislim da su to planovi euroatlantskih elita. Krote Poljake mišlju o neizbježnom sukobu euroatlantskog svijeta s ruskim svijetom. Ovo su strašne vijesti za nas kao naciju. Posljedice će biti tragične. Nismo izabrali put hrabre Mađarske ili daleke Slovačke. Većina ljudi još uvijek ne vidi prijetnju, vjerujući u snagu i učinkovitu pomoć zapadnih saveznika kao što su to činili naši sunarodnjaci prije rujna 1939. godine.

U ovoj crnoj tragediji postoji nešto još strašnije od pogrešne procjene stanja i nemaštovitosti naših sunarodnjaka – to je spomenuta volja “naših političkih elita”. Da je po njihovom, Poljska bi se danas borila protiv Rusije. To bismo bili mi, naša djeca i unuci koji bi masovno ginuli u rovovima u Ukrajini. Duboko sam uvjeren da bi, da je Aleksander Bocheński danas živ, bio napisan drugi dio "Povijesti gluposti u Poljskoj". Nekoliko bi ga pročitalo i zaplakalo, mnogi bi se nasmijali i dodali njegovo ime na popis zaruka.

A onda... posljednji će ugasiti svjetlo

Varšava je suviše blizu granice sa Ukrajinom, zato imaju dva izbora ili da stupe u rat sa Rusijom (i Bekorusijom,a možda čak i Kinom) ili da jednostavno promene stranu kao što se to desilo kada su sa socijalizma (komunizma - i citiranja Karl Marksa ) prešli na "zapadnu demokratiju". Političari su ucenjeni. Narod je ucenjen u Poljskoj time što nemaju drugi izvor gasa i nafte sem onih koji dolaze ili od Rusije ili od SAD ...a sa jednima i sa drugima u isto vreme teško da će moći da se balansira. Logično je i da ih NATO gura u sukob sa Rusijom ,jer iz perspektive jedne Francuske, Velike Britanije ,SAD ... što slabija Rusija to je bolje po njih , baš ih briga da li će Poljska i Ukrajina nestati .

Međutim njihove pouke važe i za nas (Hrvate i Srbe).

[Boro Prodanic]

Ističe se da su napori nemačkih istražitelja usmereni na prikupljanje dokaza protiv Zalužnog i njegovih pomoćnika, kao i da bi sve ono što se pronađe moglo da poremeti odnose između Kijeva i Berlina, koji je Ukrajini obezbedio veliki deo novčanih sredstava i vojne opreme.

„Neki nemački politički lideri su možda bili voljni da ignorišu dokaze koji upućuju na Ukrajinu iz straha da će potkopati domaću podršku ratnim naporima. Ali nemačka policija je politički nezavisna, a njihova istraga je zaživela dok su sledili jedan trag za drugim“, navodi se.

Чак и да немачки истражитељи прикупе све релеватне доказе да је Украјина умешана у саботажу на Северном току, никакви налози за хапшљење (Залужног или неког озбиљнијег "играча") или тужба суду неће бити поднета док траје рат у Украјини. Сувише је ту крупних интереса у игри да би Немачка влада дозволила стварну независност деловања полиције и судства. Када се рат заврши, још ако Украјина изгуби, онда ће можда бити неког поступка.

Ja sam mislio da je na zapadu policija, a posebno sudstvo nezavisno u svima situacijama. Tako nam barem predstavljaju zapadni mediji.

[Yugol33]

Poljski političari ne vide međusobnu povezanost važnih uzroka rata u Ukrajini. Oni također ne žele primijetiti sve veće protivljenje u zapadnim društvima ovom sukobu. Jasno je da će u SAD-u, Njemačkoj, Francuskoj, Austriji i Italiji na vlast doći političke snage koje smatraju da je kurs konfrontacije s Rusijom besmislen.Nema više žuto plavih zastava i urlanja slava..... slava......Prema sve većim poskupljenjima narod je bijesan a ako još više pobjesni koji hrabar da mu da oružje u ruke,tu se može svašta roditi u koju stranu će cijevi uperiti?

[dzumba]

Ja sam mislio da je na zapadu policija, a posebno sudstvo nezavisno u svima situacijama. Tako nam barem predstavljaju zapadni mediji.

Ипак има значајне разлике у односу на ситуацију, на пример код нас.  Да не разглабам ове, јер није тема.

[Boro Prodanic]

Pročitao sam jučer na nekom portalu vest, na žalost sada ne mogu da je nađem, da će Litvanija pokloniti jednu termoelektranu Ukrajini. Razmontirati, transportovati i montirati u Ukrajini.

Pod pretpostavkom da Rusi sve to samo gledaju, baš bih voleo da vidim kako bi to izveli za manje od godinu - dve. Očigledno je to politička odluka a da ljude koji znaju o termoelektranama niko pitao nije...

[B051LjKo]

Pročitao sam jučer na nekom portalu vest, na žalost sada ne mogu da je nađem, da će Litvanija pokloniti jednu termoelektranu Ukrajini. Razmontirati, transportovati i montirati u Ukrajini.

Pod pretpostavkom da Rusi sve to samo gledaju, baš bih voleo da vidim kako bi to izveli za manje od godinu - dve. Očigledno je to politička odluka a da ljude koji znaju o termoelektranama niko pitao nije...

Pa nece zgradu razmontirati. Imaju termoelektranu koja je van funkcije i uporabe zadnjih 9 godina. Opremu ce donirati Ukrajini, pretpostavljam za montazu unutar unistenih strojarnica. Nagrando pitanje je u kojem je to uopce stanju nakon 9 godina. Ozbiljne elemente (kotlove, turbine, izmjenjivace topline) je jako tesko popraviti ako su predmet ozbiljnog istecenja uslijed eksplozije.

[Istria 052]

Pročitao sam jučer na nekom portalu vest, na žalost sada ne mogu da je nađem, da će Litvanija pokloniti jednu termoelektranu Ukrajini. Razmontirati, transportovati i montirati u Ukrajini.

Pod pretpostavkom da Rusi sve to samo gledaju, baš bih voleo da vidim kako bi to izveli za manje od godinu - dve. Očigledno je to politička odluka a da ljude koji znaju o termoelektranama niko pitao nije...

Pa neka je ukljuce u mrezi i don Irsku Ukrajini struju

[Prvačić]

Možda je uključivanje Ukrajine na elektromrežu EU jedino, kakvo-takvo, rješenje pitanja snabdijevanja strujom.

[fazan]

Прикључивање Украјине на мрежу ЕУ неће решити проблеме снабдевања Украјине електричном енергијом. Највећи број проблема није био резултат напада на производњу, него на дистрибуцију, укључујући трафо станице.

[Boro Prodanic]

Pročitao sam jučer na nekom portalu vest, na žalost sada ne mogu da je nađem, da će Litvanija pokloniti jednu termoelektranu Ukrajini. Razmontirati, transportovati i montirati u Ukrajini.

Pod pretpostavkom da Rusi sve to samo gledaju, baš bih voleo da vidim kako bi to izveli za manje od godinu - dve. Očigledno je to politička odluka a da ljude koji znaju o termoelektranama niko pitao nije...

Pa nece zgradu razmontirati. Imaju termoelektranu koja je van funkcije i uporabe zadnjih 9 godina. Opremu ce donirati Ukrajini, pretpostavljam za montazu unutar unistenih strojarnica. Nagrando pitanje je u kojem je to uopce stanju nakon 9 godina. Ozbiljne elemente (kotlove, turbine, izmjenjivace topline) je jako tesko popraviti ako su predmet ozbiljnog istecenja uslijed eksplozije.

Evo ovaj čas se vratih sa obilaska remonta jednog bloka u TENT. Između ostalog, razgovarao sam sa kolegom mašincem koji je u elektrani 30 godina i pitao ga za tu selidbu TE iz Litvanije u Ukrajiu.

Bez obzira da li je litvanska TE u radu ili konzervirana, demontaža, transport i montaža u Ukrajini ne može da se izvede za manje od 2+ godina. Dakle, radi se o političkoj odluci nekoga ko nikada nije ušao u TE i misli da se to viljuškarom utovari u voz i gotovo.

Dodatno usporavanje je potreba da se ukloni oštećena oprema iz postojeće TE u koju bi se ova poklonjena montirala.

[PakleniVuk]

Jel imamo mi link za tu "vest" uopšte da bi znali odakle je plasirana ta informacija o "selidbi ". To može da izmisli bilo ko i da obvljavi. A pitanje je da li je to poteklo sa nekog "neukog izvora informacija" ili od nekog zvaničnika?

Ukrajini je do sada obećavano svašta. Od toga da će Bajraktar otvoriti svoju fabriku dronova u Ukrajini do obećanja da će BAE Systems tamo otvoriti i uposliti ko zna koliko radnika. Sve su to šarene laže.

Oko "priključivanja Ukrajine na Evropsku mrežu"...oni su već priključeni koliko ja znam? Niko ih nije isključivao sa mreže zbog rata. Ono o čemu ste proveli diskusiju je "da li oni mogu da povuku el.struju za svoje potrebe iz ostatka Evrope" , tu je odgovor - da ,mogu ali to bi dovelo (i naj verovatnije da već dovodi) do pada napona na mreži u ostatku Evrope (Ukrajina bi bila potrošač ,a ne bi bila snabdevač ). I u toj situaciji je pitanje ko će to da plati ? Ako Ukrajina troši el.struju iz ostatka Evrope,onda bi trebalo da plaća istu ,a odakle da plaćaju kad oni nemaju gde da zarade novac (u ratu su)?  To bi značilo da svi troškovi padaju na "ostatak Evrope"? Da to ne bude malo previše "donacija Ukrajini" ?

[Boro Prodanic]

Na žalost nisam našao originalnu vest, samo ovo:

https://okvir.net/ukrajina/litvanija-ce-ukrajini-obezbediti-opremu-za-termoelektrane/ ali to nije to jer je iz maja ove godine. Tražim dalje.

Litvanija će Ukrajini obezbediti opremu za termoelektrane

Republika Litvanija će pružiti pomoć energetskom sektoru Ukrajine, odnosno slanjem opreme velikih dimenzija za termoelektrane.

Relevantni dogovor postignut je tokom onlajn sastanka ukrajinskog ministra energetike Germana Galuščenka i litvanskog ministra energetike Dainijusa Krejvisa, pozivajući se na ukrajinsko ministarstvo energetike.

Tokom sastanka, Galuščenko je obavestio svog litvanskog kolegu o posledicama nedavnih ruskih napada na energetski sektor Ukrajine.

„Za razliku od prošle godine, neprijatelj je promenio taktiku, a sadašnji napadi imaju mnogo komplikovanije posledice po nas. Termoelektrani su pretrpeli velika oštećenja. Neprijatelj dosledno napada trafostanice, kao i hidroelektrane“, rekao je Galuščenko.

Krejvis je naglasio da je Litvanija spremna da podrži Ukrajinu i preda opremu koja će pomoći u izvođenju restauratorskih i remontnih radova.

Strane su se dogovorile da grupa ukrajinskih energetičara iz javnog i privatnog sektora uskoro poseti Litvaniju. Tokom posete, oni će prisustvovati brojnim litvanskim energetskim objektima kako bi proverili opremu koja će naknadno biti prebačena u energetski sektor Ukrajine. To se posebno odnosi na opremu velikih dimenzija za termoelektrane, što je izuzetno važno za energetski sistem Ukrajine koji je zbog neprijateljskog napada izgubio značajnu količinu termoenergetskih objekata.

Pored toga, Krejvis je napomenuo da Litvanija razmatra mogućnost prebacivanja još jednog moćnog autotransformatora na ukrajinsku stranu.

Prema rečima Galuščenko, od ključne je važnosti povećati proizvodni kapacitet da bi se preživela sledeća zima. Posebna pažnja biće posvećena decentralizaciji i distribuiranoj proizvodnji, dodao je on.

Podsećamo da je Ukrajina sa litvanske strane već primila dva moćna autotransformatora i 72 druge pošiljke elektroenergetske opreme, ukupne težine više od 1.300 tona.

Izvor

[Boro Prodanic]

Našao:

Vest je na engleskom, ne mogu sada da prevodim ali to je to: Lithuania donates a power plant to Ukraine. Elektrana nije u upotrebi devet godina, snaga joj je 360 MW za električnu energiju i 603 MW za toplotnu. Toliko je otprilike snaga jačih blokova u TENT A.

https://english.alarabiya.net/News/world/2024/07/15/lithuania-donates-a-power-plant-to-ukraine