PALUBA
April 23, 2024, 07:33:12 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Protivradarska raketa AGM-88 HARM u Ukrajini?  (Read 5337 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« on: August 08, 2022, 07:10:47 pm »

Ruska vojska prikazala je ostatke projektila AGM-88 HARM

Ruska vojska pronašla je i prikazala ostatke protivradarskog projektila AGM-88 HARM, koji je lansiran od strane Ukrajinske vojske. Obzirom da ovaj projektil nosi samo avion F-16, očigledno se radi o projektilu adaptiranom za lansiranje sa zemaljskog prilagođenog lansera.

Projektil je pasivno radarski samonavođen i efikasan protiv zemaljskih radara koji rade u opsegu od 500 Mhz do 28 Ghz.

Očigledno ukrajinska vojska i saveznici sa zapada traže načine za onesposobljavanje radarskih sistema ruske vojske, kako radare ranog otkrivanja, tako i radare raketnih i raketno-topovskih kompleksa PVO.

Verovatno se prvo lansiraju bespilotne letelice i dronovi da "uzbune" radarske komplekse, a zatim se lansira HARM u režimu LOAL odnosno "zahvat nakon lansiranja", radi uništenja ili onesposobljavanja zahvaćenig radara.

Za sada nema informacija o efikasnosti ovako modifikovane i zemaljski lansirane protivradarske rakete.

IZVOR
« Last Edit: September 16, 2022, 08:09:02 am by Kubovac » Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 846



« Reply #1 on: August 12, 2022, 07:40:49 pm »

Juče se pojavile nove slike ostataka rakete AGM-88 HARM, ovaj put skoro cele jer nije eksplodirala a završila je u privatnoj kuću na Hersonskom pravcu. Ja sam ubeđen da nema šanske da su uspeli da "nabudže" da moe da je ponese neki od ukrajinskih aviona, skoro pa nemoguća mi je ta varijanta kao i ona da su ih možda "tajno" ispaljivali NATO avioni (čitaj F-16CJ) što bi bilo nemoguće da se ne otkrije pored tolikih ruskih radara sa svih strana ...
 znači ostaje samo ispaljivanje sa kopna što je opet smešno zbog dometa, ta se budževina mora doterati do skoro do same prve linije kako bi što dalje dobacila.
 
Ja se dobro sećam vesti (a možda je bilo i slike) da je u NATO agresiji 1999. na SRJ jedna HARM raketa završila u Sofiji na nekom krovu. Zaboravih podatak o broju ispaljenig HARMova '99 i o uspešnosti istih, msm da nije veliki postotak bio ali su svakako bili opasne u svakom momentu za naše izvore zračenja. Pored njih korišćene su i protivradarske rakete "Alarm" sa Tornada ali mislim da je njihov udeo korišćenja pored HARMa bio neznatan.


* photo_2022-08-11_18-10-11.jpg (135.36 KB, 960x1280 - viewed 10 times.)

* photo_2022-08-11_18-10-10.jpg (135.77 KB, 960x1280 - viewed 5 times.)

* photo_2022-08-11_18-10-11 (2).jpg (135.75 KB, 960x1280 - viewed 4 times.)

* photo_2022-08-11_18-10-13.jpg (254.75 KB, 960x1280 - viewed 6 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 486


« Reply #2 on: August 12, 2022, 08:49:06 pm »

И ХАРМ и АЛАРМ су ПРР доброг домета - и до 40-50км. у зависности од висине лансирања и прилично су поуздане. Друга је ствар што смо им ми 1999. направили прави пичвајз радарским рефлекторима и лажним положајима, па нисмо имали такву штету какву је непријатељ мислио да нам је нанео. Идеја са земаљским лансирањем јесте у основи глупа, неекономична и мало ефикасна, али ОСУ не могу баш да бирају. По шифрама на првој слици претходног поста рекао бих да је ракети рок истекао 2018.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 846



« Reply #3 on: August 24, 2022, 01:38:12 pm »

Priča o upotrebi HARM-a u Ukrajini se nastavlja ... pre par dana neko iz Pentagona (anonimno) je navodno izjavio za neke SAD novine da su prepravili MiG-29 da može da nosi te protivradarske rakete. Meni je to i dalje upitno i ko zna da l je istina jer te rakete ne mogu da nosi ni svi zapadni avioni već samo par tipova. Opet sve je moguće ...

Najnovije slike ostataka ove raketa dolaze iz okoline Enokieva (naselje istočno do same Gorlovke), ne kaže se da li je išta pogođeno (a kao da bi i rekli da jeste)!


* photo_2022-08-24_07-51-36.jpg (137.24 KB, 576x1280 - viewed 4 times.)

* photo_2022-08-24_07-51-37.jpg (138.27 KB, 576x1280 - viewed 4 times.)

* photo_2022-08-24_07-51-38.jpg (177.53 KB, 576x1280 - viewed 3 times.)
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« Reply #4 on: August 25, 2022, 08:35:49 pm »

Pronađeni su i ostaci projektila AGM-88 HARM na prostoru koji kontroliše Rusija i saveznici.
Projektil je ili promašio cilj ili je možda i oboren.

Ono što je interesantno jeste starost projektila, sudeći po podacima na projektilu - proizveden 1991. godine...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



* HARM down 1.jpg (130.41 KB, 1280x720 - viewed 5 times.)

* HARM down 2.jpg (93.39 KB, 1280x720 - viewed 15 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #5 on: August 25, 2022, 08:40:33 pm »

Ни 1999. године се нису нешто претјерано прославиле...
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 484



« Reply #6 on: August 25, 2022, 09:06:44 pm »

Ja bih okrenuo pogled u smeru već modifikovanih Migova 29, koji su bili u aviacijama NATO članica. Nemci, a potom Poljaci, pa Slovaci i Rumuni...
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« Reply #7 on: August 25, 2022, 09:09:34 pm »

Ja bih okrenuo pogled u smeru već modifikovanih Migova 29, koji su bili u aviacijama NATO članica. Nemci, a potom Poljaci, pa Slovaci i Rumuni...

Ok, ali ti MiG-ovi nisu ništa modifikovani u smislu unapređenja borbenih mogućnosti. Uglavnom se "modifikacija" u stvari odnosila na sisteme komunikacije i navigacije prema NATO standardima. Ali ne u smislu unapređenja radara ili projektila koje nose.

Ne kažem da je nemoguće instalirati "sistem" koji će omogućiti kačenje, napajanje, vezu sa kompatibilnim sistemom radarskog ozračenja u kabini pilota koji omogućava preciznu detekciju i lansiranje i bez zahvata (LOAL), ali bih voleo da to vidimo u praksi.

Pojavile su se neke fotografije koje, navodno, pokazuju okačeni HARM na ukrajinskom MiG-29, ali te fotografije su "čudne", jer se HARM vidi na jednoj fotki u krupnom planu" gde ne vidimo ostatak aviona, dok se na ostalim fotkama gde vidimo ceo avion, ne vidi da ima išta ništa okačeno (nejasna fotka).

Verujem da je moguće "okačiti" HARM na MiG-29 radi "slikanja" (mada ni to nije lako, jer sovjetski piloni ne odgovaraju merama za HARM), ali pitanje je da li to funkcioniše u praksi i po pitanju, kako sam već rekao, napajanja, veze sa kompatibilnim sistemom RWR i samim komandnim pultom pilota.
« Last Edit: August 25, 2022, 09:16:59 pm by Kubovac » Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« Reply #8 on: August 28, 2022, 10:19:39 am »

SAD su isporučile Ukrajini AGM-88B HARM proizvođača Motorola iz 1991. godine

SAD su nedavno poslale u Ukrajinu protivradarske AGM-88 HARM. Pojavili su se novi detalji o HARM-ima poslatim u Ukrajinu.

Koriste se u mnogim državama članicama NATO-a, AGM-88 HARM je protivradarska raketa razvijena za uništavanje ciljeva kao što su radari i sistemi komandovanja i upravljanja. Poslednjih nedelja je otkriveno da je Ukrajina koristila protivradarske rakete AGM-88 HARM protiv ruskih elemenata PVO. Tvrdnja da su ove rakete integrisane u ukrajinske MiG-29 potvrđena je pre nekoliko dana.

Međutim, primećeno je da je stopa neuspeha bila visoka sa projektilima HARM korišćenim u Ukrajini. Do sada su se na društvenim mrežama pojavile slike ostataka najmanje 3 neeksplodirane HARM municije u Ukrajini. Konačno, fotografije još jedne neeksplodirane municije HARM danas su objavljene na društvenim mrežama.

Projektil, čija je slika podeljena, imao je informativne oznake da ju je proizvela Motorola 30. juna 1991. Na drugoj pločici je pisalo da je projektil HARM u pitanju pripadao američkom centru za pomorsko oružje koji se nalazi u Čajna Lejku.

U pitanju je informacija da su rakete HARM koje su SAD poslale Ukrajini stare najmanje 30 godina. S obzirom da je rok trajanja rakete HARM 15 godina, postaje jasan razlog visoke stope otkaza raketa koje se koriste u Ukrajini.

HARM od 1987. do 1993. godine

Rakete HARM proizvedene od 1987. do 1993. imaju oznaku AGM-88B. Stoga se modeli HARM koji se koriste u Ukrajini mogu nazvati AGM-88B. AGM-88B HARM Block IIIB ima napredni GPS prijemnik. Ukrajina koristi HARM na avionima MiG-29. Pošto MiG-29 nisu po standardima NATO-a, oni koriste HARM u POS režimu, gde se municija verovatno ispušta duž koordinata bez interakcije sa avionom (avion se usmerava prema "poznatoj" lokaciji sistema PVO ili radara i lansira raketu u tom pravcu, a zatim raketa nakon poletanja uključuje GSN - dakle, režim LOAL, u ovom slučaju to znači znatno smanjena verovatnoća zahvata i pogađanja, prim. Kubovac).

Projektile HARM je prvobitno proizvodila kompanija Motorola. Međutim, početkom 2000-ih, Motorola je prenela svoje poslove odbrane na General Dinamics.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izvor

Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #9 on: August 28, 2022, 11:53:33 am »

SAD su isporučile Ukrajini AGM-88B HARM proizvođača Motorola iz 1991. godine

SAD su nedavno poslale u Ukrajinu protivradarske AGM-88 HARM. Pojavili su se novi detalji o HARM-ima poslatim u Ukrajinu.

Koriste se u mnogim državama članicama NATO-a, AGM-88 HARM je protivradarska raketa razvijena za uništavanje ciljeva kao što su radari i sistemi komandovanja i upravljanja. Poslednjih nedelja je otkriveno da je Ukrajina koristila protivradarske rakete AGM-88 HARM protiv ruskih elemenata PVO. Tvrdnja da su ove rakete integrisane u ukrajinske MiG-29 potvrđena je pre nekoliko dana.

Međutim, primećeno je da je stopa neuspeha bila visoka sa projektilima HARM korišćenim u Ukrajini. Do sada su se na društvenim mrežama pojavile slike ostataka najmanje 3 neeksplodirane HARM municije u Ukrajini. Konačno, fotografije još jedne neeksplodirane municije HARM danas su objavljene na društvenim mrežama.

Projektil, čija je slika podeljena, imao je informativne oznake da ju je proizvela Motorola 30. juna 1991. Na drugoj pločici je pisalo da je projektil HARM u pitanju pripadao američkom centru za pomorsko oružje koji se nalazi u Čajna Lejku.

U pitanju je informacija da su rakete HARM koje su SAD poslale Ukrajini stare najmanje 30 godina. S obzirom da je rok trajanja rakete HARM 15 godina, postaje jasan razlog visoke stope otkaza raketa koje se koriste u Ukrajini.

HARM od 1987. do 1993. godine

Rakete HARM proizvedene od 1987. do 1993. imaju oznaku AGM-88B. Stoga se modeli HARM koji se koriste u Ukrajini mogu nazvati AGM-88B. AGM-88B HARM Block IIIB ima napredni GPS prijemnik. Ukrajina koristi HARM na avionima MiG-29. Pošto MiG-29 nisu po standardima NATO-a, oni koriste HARM u POS režimu, gde se municija verovatno ispušta duž koordinata bez interakcije sa avionom (avion se usmerava prema "poznatoj" lokaciji sistema PVO ili radara i lansira raketu u tom pravcu, a zatim raketa nakon poletanja uključuje GSN - dakle, režim LOAL, u ovom slučaju to znači znatno smanjena verovatnoća zahvata i pogađanja, prim. Kubovac).

Projektile HARM je prvobitno proizvodila kompanija Motorola. Međutim, početkom 2000-ih, Motorola je prenela svoje poslove odbrane na General Dinamics.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izvor

Класично рјешавање вишкова застареле и нефункционалне муниције. Али док то неки раде нпр потапањем у море на за то предвиђеним позицијама, други то раде преко грбаче оних који су у крипцу.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« Reply #10 on: August 28, 2022, 12:01:25 pm »


Класично рјешавање вишкова застареле и нефункционалне муниције. Али док то неки раде нпр потапањем у море на за то предвиђеним позицијама, други то раде преко грбаче оних који су у крипцу.

Ali pazi sad. Zar nije lakše i uz manje rizika da HARM na ovaj način lansiraju sa kopnenih lansera? Ovako, podižu ionako malobrojne lovce i to, kako čitam, čak dvosede MiG-29UB (bez radara) i opet lansiraju "otprilike" u neki reon gde "misle" da ima PVO sistema ili radara ili eventualno ako SPO-15 zasvetli na Miguši, pa okvirno u tom pravcu. Ipak, treba naglasiti da SPO-15 nije adekvatan za precizno nišanjenje samo za veoma grubo usmeravanje po pravcu. Ali ako je MiG-29, posebno dvosedi, zahvaćen radarom sa zemlje...teško njemu.

Dakle, rakete se lansiraju "gotovo na slepo" sa smanjenom verovatnoćom da nešto korisno urade, a raste rizik gubitka ionako malobrojnih lovaca.
Ovako barem lansiraš sa zemlje, pa šta god da bude, bar nećeš avion izgubiti, a i šanse da ti otkriju lanser nisu velike, imajući u vidu da HARM veoma brzo prelazi u pasivni režim leta, tj. praktično je "bezdiman", a leti velikom brzinom, a obzirom na trajektoriju leta (gorka - podvišenje pod uglom od 27 stepeni u početnoj fazi) teško da mesto lociranja zemaljskog lansera mogu precizno locirati kontrabatirajući radari.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #11 on: August 28, 2022, 01:36:54 pm »


Класично рјешавање вишкова застареле и нефункционалне муниције. Али док то неки раде нпр потапањем у море на за то предвиђеним позицијама, други то раде преко грбаче оних који су у крипцу.

Ali pazi sad. Zar nije lakše i uz manje rizika da HARM na ovaj način lansiraju sa kopnenih lansera? Ovako, podižu ionako malobrojne lovce i to, kako čitam, čak dvosede MiG-29UB (bez radara) i opet lansiraju "otprilike" u neki reon gde "misle" da ima PVO sistema ili radara ili eventualno ako SPO-15 zasvetli na Miguši, pa okvirno u tom pravcu. Ipak, treba naglasiti da SPO-15 nije adekvatan za precizno nišanjenje samo za veoma grubo usmeravanje po pravcu. Ali ako je MiG-29, posebno dvosedi, zahvaćen radarom sa zemlje...teško njemu.

Dakle, rakete se lansiraju "gotovo na slepo" sa smanjenom verovatnoćom da nešto korisno urade, a raste rizik gubitka ionako malobrojnih lovaca.
Ovako barem lansiraš sa zemlje, pa šta god da bude, bar nećeš avion izgubiti, a i šanse da ti otkriju lanser nisu velike, imajući u vidu da HARM veoma brzo prelazi u pasivni režim leta, tj. praktično je "bezdiman", a leti velikom brzinom, a obzirom na trajektoriju leta (gorka - podvišenje pod uglom od 27 stepeni u početnoj fazi) teško da mesto lociranja zemaljskog lansera mogu precizno locirati kontrabatirajući radari.


Лакше јесте, и безбједније. Али с лансирањем са нулте висине и нултом почетном брзином, домет је труба. можда су то имали у виду.
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 091


Ko laje zlo ne misli


« Reply #12 on: August 28, 2022, 06:04:30 pm »


Класично рјешавање вишкова застареле и нефункционалне муниције. Али док то неки раде нпр потапањем у море на за то предвиђеним позицијама, други то раде преко грбаче оних који су у крипцу.

Ali pazi sad. Zar nije lakše i uz manje rizika da HARM na ovaj način lansiraju sa kopnenih lansera? Ovako, podižu ionako malobrojne lovce i to, kako čitam, čak dvosede MiG-29UB (bez radara) i opet lansiraju "otprilike" u neki reon gde "misle" da ima PVO sistema ili radara ili eventualno ako SPO-15 zasvetli na Miguši, pa okvirno u tom pravcu. Ipak, treba naglasiti da SPO-15 nije adekvatan za precizno nišanjenje samo za veoma grubo usmeravanje po pravcu. Ali ako je MiG-29, posebno dvosedi, zahvaćen radarom sa zemlje...teško njemu.

Dakle, rakete se lansiraju "gotovo na slepo" sa smanjenom verovatnoćom da nešto korisno urade, a raste rizik gubitka ionako malobrojnih lovaca.
Ovako barem lansiraš sa zemlje, pa šta god da bude, bar nećeš avion izgubiti, a i šanse da ti otkriju lanser nisu velike, imajući u vidu da HARM veoma brzo prelazi u pasivni režim leta, tj. praktično je "bezdiman", a leti velikom brzinom, a obzirom na trajektoriju leta (gorka - podvišenje pod uglom od 27 stepeni u početnoj fazi) teško da mesto lociranja zemaljskog lansera mogu precizno locirati kontrabatirajući radari.


Лакше јесте, и безбједније. Али с лансирањем са нулте висине и нултом почетном брзином, домет је труба. можда су то имали у виду.
Jo' bre dao si ideju ovom objavom upravo nekome iz Jugoimporta da modifikuje rakete Grad  (ili Oganj) u protivradarske  Grin
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 660



« Reply #13 on: August 28, 2022, 06:33:58 pm »

Naše "29-tke" su opremljene novim sistemom RWR "Pastel L-150", koji podržava korišćenje (ruskih) protivradarskih raketa. Dakle, kupiti i okačiti na pilone....
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 300


« Reply #14 on: August 28, 2022, 09:23:08 pm »

Korištenje protivradarskih raketa sa zemaljskih lansera ima smisla. S obzirom na obaranje raketa ispaljenih iz VBR, ne bi bilo loše "pokriti" dejstvo VBR sa protivradarskim raketama.
E sad, koliko je to tehnički izvodivo...
Naravno ne mislim na improvizacije u vidu prerade postojećih avionskih PRR za lansiranje sa zemlje, već na posebno konstruisane rakete za tu namjenu sa svim pratećim elementima.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 23 queries.