Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 425
|
|
« Reply #30 on: April 01, 2023, 10:04:32 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
zastavnik
Online
Last Login: Today at 06:01:47 pm
Posts: 1 466
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #31 on: May 11, 2023, 10:16:55 pm » |
|
Пустили машту на вољу: Амерички „патриот” није могао да обори руски „кинџал"Амерички противваздушни ракетни систем „патриот” није могао да обори руску хиперсоничну ракету „кинџал” јер не може да пресреће тако брзе циљеве, саопштио је Спутњику извор у Министарству одбране Русије.
„Дезинформација да је „кинџал” наводно пресретнут представља покушај да сами себе убеде да они то могу. Чињеница је да брзина лета ракете „кинџал” премашује максималне борбене могућности противваздушних ракетних система које је Запад испоручио кијевском режиму, укључујући „патриота””, рекао је саговорник.
Поред тога, додао је извор, „противракетни маневар који „кинџал” изводи у завршном сегменту лета и готово вертикални приступ мети, искључују пресретање овог оружја од стране противваздушних ракетних система“.
Раније је портпарол Пентагона Патрик Рајдер рекао на брифингу да је Украјина наводно оборила руску ракету „кинџал” уз помоћ одбрамбеног ракетног одбрамбеног система „патриот”, преноси СпутњикIzvor: https://www.politika.rs/scc/clanak/552023/dezinformacija-patriot-kindzalRanije smo o tome pisali i ovde : https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=22753.23805Samo bi dopisao na sve ono što je napisano na temi Rat u Ukrajini,gore na linku ,da zakrivljenje zemljine stratosfere (granicu između donjih slojeva i gornjih čini svima dobro poznat OZONSKI OMOTAČ ) igra bitnu ulogu jer "zahorizontalni radari"(koji imaju domet veći od 1000km zapravo "rikošetiraju" svoje zrake sa donje strane ozonskog omotača,a ova raketa vrlo verovatno se kreće sa gornje strane tako da ostaje neprimećena takvim radarima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Today at 03:57:09 pm
Posts: 10 887
|
|
« Reply #32 on: May 11, 2023, 10:30:10 pm » |
|
Samo bi dopisao na sve ono što je napisano na temi Rat u Ukrajini,gore na linku ,da zakrivljenje zemljine stratosfere (granicu između donjih slojeva i gornjih čini svima dobro poznat OZONSKI OMOTAČ ) igra bitnu ulogu jer "zahorizontalni radari"(koji imaju domet veći od 1000km zapravo "rikošetiraju" svoje zrake sa donje strane ozonskog omotača,a ova raketa vrlo verovatno se kreće sa gornje strane tako da ostaje neprimećena takvim radarima.
Zahorizontalni radari se, između ostalog, koriste za otkrivanje trenutka lansiranja ICBM i praćenje rane faze penjanja.To je urađeno radi dopune mreže antibalističkih radara koji mogu uočiti i pratiti ICBM u njegovoj kasnoj fazi penjanja (eventualno), srednjem delu putanje i naravno u fazi poniranja ka cilju. Jedan od načina na koji zahorizontalni radari otkrivaju trenutak lansiranja ICBM jeste kada je projektil ispaljen, prijemne antene bi dobile eho-povratni odraz signala usled promena širenja jonosfere izazvane ICBM-ovim izduvnim gasovima koji vrlo ozbiljno utiču na koncentraciju jona u jonosferi. Ali samo HF elektromagnetni talasi mogli su da se koriste za ovu vrstu jonosferske detekcije jer jonosfera može da reflektuje samo kratke talase. Dakle, sa tim primo-predajnim sistemom kratkih talasa radarima poput Duga-2, Sovjeti su mogli da izračunaju udaljenost, brzinu, visinu i smer bilo kog ICBM-a u bilo kom trenutku vreme svog leta, nakon što je ušlo u jonosferni region i tako da "prate" kretanja ICBM. Pritom, sigurnija lokacija se dobijala ako je trenutak lansiranja uočio par zahorizontalnih radara ( 2 radara )....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Last Login: Today at 04:30:55 am
Posts: 1 893
|
|
« Reply #33 on: May 11, 2023, 10:39:49 pm » |
|
Iz teorije radio talasa možemo izdvojiti sličan efekat. Naime, kratki talasi imaju tu osobinu da se odbijaju od Jonosfere čime se mogu ostvariti prekookeanske veze i čak (teoretski) veze oko Zemljine kugle, iako ovi talasi nemaju osobinu da prate njenu zakrivljenost niti da se kao srednji talasi prostiru po površini zemlje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
zastavnik
Online
Last Login: Today at 06:01:47 pm
Posts: 1 466
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #34 on: May 11, 2023, 11:10:49 pm » |
|
@Kubovac i Micha Hvala na preciznijoj dopuni i ispravci. A imam i pitanje. Ako se radi o raketi sa čvrstim gorivom,da li je moguće pretpostaviti da li može doći do toga da usled sila koje deluju u toku leta pri brzinama većim od 5 mahovih dođe do toga da se raketno gorivo "slomi"(prelomi/ možda može i bez navodnika da se napiše) ? Kako li su to Rusi rešili?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Today at 03:57:09 pm
Posts: 10 887
|
|
« Reply #35 on: May 19, 2023, 08:50:52 am » |
|
Kinžal, raketa pod velom tajne"Rusija nikad nije toliko jaka ni toliko slaba kako se misli, navodno su reči koje se pripisuju Bizmarku još u XIX veku. Često je to bio slučaj sa svekolikim ruskim i sovjetskim oružjem. Ta konstatacija itekako važi za raketni sistem Kinžal."U poslednjih pa sedmica, dosta pažnje privukle su teme vezane za mogućnosti obaranja hipersoničnog projektila Kinžal od strane raketa sistema Patriot (i drugih raketa). Zavisno od toga kome je "koja strana bliža", tako su i pisane analize. U novom tekstu na Tango Sixu kolega Branislav Kojadinović i ja, potrudili smo se da napišemo jednu nepristrasnu analizu, ali vodeći računa o tome da ipak ne znamo u potpunosti sve o mogućnostima ruskog projektila Kinžal. Pročitajte istorijat nastanka, namenu i opis rada i upotrebe rakete Kinžal i našu analizu da li je i pod kojim uslovima uopšte moguće ovu raketu efikasno pratiti, a onda na nju efikasno i dejstvovati! Nova kolumna na Tango Six! Preporučujem! [ANALIZA] Sve o ruskoj raketi Kinžal i da li je američki Patriot može oboriti?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Zaslon
Moderator
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Last Login: Today at 09:52:37 am
Location: Šabac
Posts: 914
|
|
« Reply #36 on: May 19, 2023, 10:42:02 am » |
|
@Kubovac
Odličan tekst, svaka Vam čast!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Last Login: Today at 06:09:39 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 808
|
|
« Reply #37 on: May 19, 2023, 11:10:49 am » |
|
@Kubovac
Odličan tekst, svaka Vam čast!
Isto mislim. Maksimalno objašnjenje činjenica koje jesu poznate.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
zastavnik
Online
Last Login: Today at 06:01:47 pm
Posts: 1 466
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #38 on: May 19, 2023, 01:26:25 pm » |
|
Ja na primer nisam zadivljen. Sem oko Oke - da citiram sam sebe "Slagati se možemo -reče Master Joda". Niste uspeli da otkrijete ni navođenje ,ni sastav raketnog goriva,ni sastav termalne obloge koja štiti sistem za samosvođenje ... Ali uvek ostaje sutra za taj pokušaj. Sutra možda ,mi Srbi uspemo da obradujemo Amerikance i da im otkrijemo tajnu Ruskih raketa ...inače Amerikanci bez nas nemaju nikakve šanse P.s. više fotografija je bilo poželjno ubaciti u tekst . Čitaoci na T6 su generalno gledano vrlo čudni i različitih obrazovnih profila ,pa teško mogu da shvate nešto bez adekvatne fotografije. A u vašem članku bukvalno između dve zapete (zareza) je čitav jedan svet koji traži sate i sate proučavanja materije da bi čitalac sam stvorio sliku u glavi o čemu se radi (a da ne spominjemo da u pojedinim rečenicama je celokupna filozofija ) . Bojim se da će svi oni zapravo ostati svako na svom pređašnjem stanovištu ,baš zato što će ih "mrzeti da ukapiraju nešto tako složeno"...(klasična boljka "modernog" čoveka koji traži "instant vesti")
|
|
|
Logged
|
|
|
|
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
Offline
Last Login:May 13, 2024, 07:42:32 pm
Posts: 1 427
|
|
« Reply #39 on: May 19, 2023, 02:35:56 pm » |
|
"Sutra možda ,mi Srbi uspemo da obradujemo Amerikance i da im otkrijemo tajnu Ruskih raketa ...inače Amerikanci bez nas nemaju nikakve šanse Grin" Odakle crpis takve zakljucke Pakleni Vuce. Zvuci prilicno arogantno. Kao da prva vojna sila Svjeta nema svoju NSA, CIA, i ostalo drustvo ,pa ce im novi Nikola Tesla otkriti sve tajne.. Malo skromnosti ne bi skodilo. Uz sve mane Amerike ipak je to potencijal koji nije za podcijenit pa maker se netko, u to ubrajam i sebe ,ne slaze sa njihovom danasnjom politikom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
zastavnik
Online
Last Login: Today at 06:01:47 pm
Posts: 1 466
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #40 on: May 19, 2023, 03:36:43 pm » |
|
@Milan "Grin" to jest je ključni simbol u toj rečenici .
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Last Login:September 29, 2024, 09:21:20 pm
Posts: 2 416
|
|
« Reply #41 on: May 19, 2023, 03:59:13 pm » |
|
H-47M2 ili 9-A-7660
SSSR je koristio nekoliko oznaka za isto sredstvo. Konstruktorski biro je imao svoju oznaku, često su i proizvođači imali svoje oznake, vojska bi to sredstvo usvojila pod nekom svojom oznakom, a GRAU (Glavna raketno-artiljerijska uprava) bi tom sredstvu dala svoju oznaku-kao nekakav nomenklaturni broj.
Sve sovjetske vođene rakete vazduh-zemlja od sredine šezdesetih su imale oznaku H-xx. Tako da je i oznaka Kindžala sigurno H-xx, možda H-47, možda i nije 47, ali H jest sigurno. Druga oznaka bi mogla biti oznaka GRAU.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Last Login: Yesterday at 12:08:45 am
Posts: 3 654
|
|
« Reply #42 on: May 19, 2023, 06:32:53 pm » |
|
Сјајан текст!!!
Што се тиче ракета Ока, зар оне нису биле и у неким земљама Варшавског уговора, у време када су те земље постале чланице НАТО? Зар неко мисли да Американци нису свев то детаљно проучили?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Today at 03:57:09 pm
Posts: 10 887
|
|
« Reply #43 on: May 19, 2023, 06:51:30 pm » |
|
Сјајан текст!!!
Што се тиче ракета Ока, зар оне нису биле и у неким земљама Варшавског уговора, у време када су те земље постале чланице НАТО? Зар неко мисли да Американци нису свев то детаљно проучили?
Bugari su imali: 9K714 Oka - 1 raketna brigada sa 2 raketna diviziona, odnosno 6 raketnih baterija (12 lansera)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
relja
vodnik I klase
Offline
Last Login:August 08, 2024, 05:47:37 pm
Posts: 630
|
|
« Reply #44 on: May 20, 2023, 12:00:47 pm » |
|
Sa uživanjem sa pročitao članak i bez preterivanja, mislim da ima enciklopedijsku vrednost... da ne hvalim previše, pročitaću još par puta, svakako.
U vezi samog sistema, ima jedan aspekt koji se gotovo i ne komenaruše - broj lansirnih platformi za Kinžal. U članku se navodi i objašnjava činjenica da se avioni presretači velikog dometa MIG-31 trajno pretvaraju u "raketonosce" - samim tim se trajno smanjuje broj "lovaca" MIG-31 za lovačke zadatke, a model se više ne prozvodi. Wikedija navodi da je Rusija u 2020. imala na stanju do 131 Mig-31 a da je 2018. bar 10 kom Mig-31 prepravljeno u platforme za lansiranje Kinžala. I TU-22M se više ne prozvodi, na stanju imaju oko 60 kom. I ako se na ovo doda činjenica da su samo pojedine jedinice i posade prošle obuku za lansiranje Kinžala, može se reći i da postoji još jedan limitirajući faktor ovog sistema. U nekm drugačijem scenariju sukoba sa NATO, postoji i teoretska mogućnost ranog udara na baze i jedince koje koriste Kinžal - ne sumnjam da zapadne obaštajne službe aktivno i svakodnevno prikupljaju sve informacije o ruskim jedinicama. (rani udar pre lansiranja je još jedna analogija sa sprečavanjem lansiranja V-2 u II svetskom ratu)
Moje neki površni zaključak je, po tome koje platforme se koriste za lansiranje, da Rusija sasvim sigurno već ima u razvoju naslednika Kinžala koji se od početka projektuje za upotrebu i integraciju sa avionima koji tek treba da uđu u masovnu upotrebu (Su-57?) pa i da se Kinžal u ovom sadašnjem obliku i dalje neka vrsta pionirskog test-oružja na osnovu kojeg će nastati (ili već nastaje?) nešto još naprednije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|