Nuklearna elektrana - da ili ne

[Brok]

Ova tekuća energetska kriza će sasvim sigurno biti tačka na Evropsku Uniju.

[PakleniVuk]

Ma kakvi. Vezani su oni (pa čak i mi za njih) raznorodim ugovorima.  Ali neće biti isti.  Istočni blok  (Poljska, Češka,Slovačka,Mađarska ) ima da podivlja skroz.  Oni i do sada nisu bili zadovoljni, ali tek sada kada ostanu bez gasa ,to jest kada su primorani da ga preskupo plaćaju  (možete primetiti kako Mađarska odjednom obožava Srbiju i Republiku Srpsku ) još dublje će podrivati EU.  Da bi do konačnog raspada došlo Putin mora da povuče potez.  I to mora da bude nešto krupno i konačno što bi ovu ekipu bacilo na pozadinu u potpunosti, kao na primer preuzimanje Ukrajne, raspoređivanje nuklearnog naoružanja bliže, bankrot barem jedne od članica EU i/ili teška kriza politička, ekonomska ili vojna u nekoj od članica EU.  Ali po onoj dečijoj igri "toplo, toplije,vruće" e sad smo u vreloj zoni, još jedan korak i to je to. 

[Brok]

Ma kakvi. Vezani su oni (pa čak i mi za njih) raznorodim ugovorima.  Ali neće biti isti.  Istočni blok  (Poljska, Češka,Slovačka,Mađarska ) ima da podivlja skroz.  Oni i do sada nisu bili zadovoljni, ali tek sada kada ostanu bez gasa ,to jest kada su primorani da ga preskupo plaćaju  (možete primetiti kako Mađarska odjednom obožava Srbiju i Republiku Srpsku ) još dublje će podrivati EU.  Da bi do konačnog raspada došlo Putin mora da povuče potez.  I to mora da bude nešto krupno i konačno što bi ovu ekipu bacilo na pozadinu u potpunosti, kao na primer preuzimanje Ukrajne, raspoređivanje nuklearnog naoružanja bliže, bankrot barem jedne od članica EU i/ili teška kriza politička, ekonomska ili vojna u nekoj od članica EU.  Ali po onoj dečijoj igri "toplo, toplije,vruće" e sad smo u vreloj zoni, još jedan korak i to je to.  

I Italija je vezana mnogobrojnim ugovorima, kao i Španija, sve su to kandidati, uz one koje si nabrojao, za napuštanje EU.
EU je počela da se ruši Bregzitom, početak kraja, a sa njima (V.B.) imamo svi, pa i Srbija, mnogo više nepisanih ugovora koji su više na snazi nego od onih pisanih.

[MOTORISTA]

Nemačka zatvara tri od preostalih šest nuklearki
SVET Autor: FoNet 30. dec. 2021

Nemačka će u petak zatvoriti tri od svojih šest preostalih atomskih centrala. Vlada u Berlinu je odlučila da ubrza odricanje od nuklearki posle nesreće u japanskoj atomskoj centrali Fukušima 2011. godine, izazvane zemljotresom i cunamijem.

Posle tri i po decenije rada, sutra će biti zatvoreni nuklearni reaktori Brokdorf, Gronde i Gundremingen C. Poslednje tri atomske centrale – Isar 2, Emsland i Nekarvesthajm II će biti isključene do kraja sledeće godine. Šest nuklearki je ove godine doprinelo sa oko 12 odsto proizvodnje električne energije u Nemačkoj. Istovremeno je doprinos obnovljivih izvora energije bio veći od 40 odsto, uglja manje od 28, a gasa oko 15 odsto. Nemačka namerava da obnovljivi izvori do 2030. godine proizvode 80 odsto energije.

Procenjuje se da su troškovi zatvaranja svake nuklearke 1,1 milijarda evra, navodi Rojters.

Izvor: www.n1info.com

[Solaris]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Bili smo u strogo čuvanoj nuklearki koja će dobiti novi blok od 5 milijardi €
Nekoliko tisuća protokola i postupaka regulira rad svakog od 620 zaposlenika.
Kontrolira se sve, čak i njihov privatni život...

Prolazimo rotirajuća željezna vrata. Iznad naših glava debeli se snopovi žica spajaju na dalekovode koji u daljini ulaze u Hrvatsku. Čuje se stalno zujanje turbine. Ove zgradurine, kako se priča, imaju zidove i do metar debljine, a mogu izdržati potrese koji bi s temeljem sravnili gradove poput Zagreba ili Ljubljane. Iza ograde, jedna od tih zgrada čuva nuklearni reaktor s 50 tona uranija-235, druga hermetički zatvara 2400 kubika radioaktivnog otpada, a u trećoj je "olimpijski" bazen u kojemu se hladi radioaktivno nuklearno gorivo.

Badnjak je. Stojimo na recepciji Nuklearne elektrane Krško.

- Zabranjeno je fotografiranje ovdje - upozorava nas portir na ulazu. Da se ne bi otkrile pozicije sigurnosnih kamera, kako kaže.
Prijavljujemo sve što nosimo sa sobom, od...

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/bili-smo-u-strogo-cuvanoj-nuklearki-koja-ce-dobiti-novi-blok-od-5-milijardi-15140733

Lijepo vidjeti ovako sređenu kontrol room.  
Krško je stara ali šljaka još skroz ok.
Ne smije se štedjeti na održavanju i nema problemo.

Puni članak je za pretplatnike.

poz.

[PakleniVuk]

Ne znam da li je to neko spomenuo u debati ovde na temi  (moram da priznam da nisam pročitao sve "krindž"),ali najveći problem s nuklearkama nije njihova zaštita od zemljotresa - radijacije i slično što možemo s par reči nazvati "Černobelj/Fukušima sindrom " već nešto što se dešava baš sada ovih dana u Evropi, a to je ispadanje sistema distribucije električne energije.

Pošto nuklearke ne znaju da stanu  (kao na primer termo ili hidro elektrane gde možete da preusmerite tok vode ili da ne ložite vatru u kotlu ) već neprekidno proizvode struju. 

Pošto je cela Evropa povezana u jednu celinu kablovima kojima teče struja, kada jedan veći trafo negde "ispadne " iz sistema kao domine ispadaju i drugi vezani za njega.  Ako se to desi u blizini nuklearke povećava se toplota u jezgru i oko njega jer struja "nema gde da ode" I bude potrošena. A to dovodi do havarije.  Ovo sam napisao jer sam negde u prolazu pre par dana čuo da Francuska zbog gašenja elektrana u Nemačkoj ima probleme u svom sistemu. 

[MOTORISTA]

Kako ne može da stane? Kao što se reaktor pokrene, tako može i da se isključi.

Ovde ima i lepo objašnjenje.

[MOTORISTA]

Понедељак, 03.01.2022.

Ове године одлука о модуларним нуклеарним електранама

Потпредседница владе и министарка рударства и енергетике Зорана Михајловић очекује да ове године буде донета одлука о прављењу модуларних нуклеарних електрана у Србији и истиче да не треба да бежимо ни од једног извора који може да нам обезбеди енергетску стабилност.

„Ми имамо мораторијум на изградњу нуклеарних електрана који је уведен после катастрофе у Чернобиљу, што је у том тренутку било потпуно разумљиво, али све се то променило од те 1986. године до данас”, рекла је Михајловићева Танјугу и истакла да је технологија доста напредовала. Каже да су тада постојали велики нуклеарни ректори и електране, док су сада већ у озбиљном развоју модуларни нуклеарни реактори снаге од 10 до 400 мегавата. Има их већ неколико постављених у свету, у Кини и неким другим државама, додаје министарка. Такође, подсећа да су то мали реактори који се праве у фабрици и испоручују готови на место које купац жели.

„Можете да га транспортујете тамо где желите да ставите такав модуларни нуклеарни реактор односно у онај део земље где имате проблема са мрежом”, нагласила је Михајловићева. Навела је да у Србији још није донета никаква одлука о скидању ембарга на нуклеарке и да нису ни почели било какви званични разговори о сарадњи са неким у области изградње нуклеарних капацитета.

„Ми нисмо још увек почели никакве званичне разговоре. Ми сад стављамо на сто шта је то од енергетских извора што Србија може да користи да би обезбедила енергетску стабилност. Свакако један од извора су модуларне нуклеарне електране, јер није довољно само да имамо обновљиве изворе енергије, није довољно да имамо само хидроелектране”, рекла је Михајловићева. Чињеница је, каже, да ћемо свакако у деценијама пред нама смањивати полако производњу из термоелектрана, због чега морамо да градимо неке нове капацитете. Изразила је уверење да ће 2022. када буде завршена Стратегија развоја енергетике бити донета и одлука да ли ћемо прихватити модуларне нуклеарне електране.

„И даље сматрам да ми не смемо да бежимо ни од једног извора и да сваки извор који може да нам обезбеди енергетску стабилност је за нас важан и добар”, закључила је Михајловићева.

Izvor. www.politika.rs

[MOTORISTA]

Grade nuklearnu elektranu u SAD
Novosti online 03. 01. 2022.
   
DVE japanske industrijske kompanije navodno planiraju da se udruže sa kompanijom Bila Gejtsa kako bi pružile tehničku podršku za nuklearni reaktor visoke tehnologije koji će biti izgrađen u američkoj državi Vajoming.

Očekuje se da će u januaru biti potpisan sporazum, a da će učestvovati Japanska agencija za atomsku energiju (JAEA) i Micubiši industris kako bi obezbedili industrijsku pomoć i podatke iz naprednih japanskih reaktora. TerraPower, kompanija za nuklearnu energiju koju je osnovao Gejts, planira da otvori svoju fabriku u ​​Vajomingu već 2028. godine, a američke vlasti će obezbediti sredstva za pokrivanje polovine projekta procenjenog na 4 milijarde dolara. Radovi na izgradnji brzog reaktora snage 345.000 kilovata koji koristi natrijum kao rashladnu tečnost počeće 2024. godine.

Gejtsova kompanija je prvobitno planirala da radi sa državnom kineskom kompanijom, ali ograničenja nuklearnih sporazuma sa Pekingom koje je uveo bivši američki predsednik Donald Tramp primorala su kompaniju da odustane od tog plana. SAD imaju dugu istoriju rivalstva sa Kinom i Rusijom, koje takođe razmišljaju o planovima za izgradnju i izvoz naprednih reaktora.

Japan je 2016. godine imao gorka iskustva sa razgradnjom svog prototipa naprednog reaktora Mondžu, projekat koji je koštao 8,5 milijardi dolara, ali je dao male rezultate i pratile su ga kontroverze.

Izvor: www.novosti.rs

[MOTORISTA]

Nuklearna energija je opasna, odbacujemo planove Evropske unije
SVET Autor: Beta 03. jan. 2022

Nemačka vlada je saopštila da nuklearnu energiju smatra opasnom i da se protivi predlozima Evropske unije (EU) da takva tehnologija ostane deo planova za borbu protiv klimatskim promena.

Nemačka će do kraja ove godine isključiti preostale tri nuklearne elektrane i postupno izbaciti ugalj do 2030. godine, dok susedna Francuska ima za cilj da modernizuje postojeće reaktore i izgradi nove kako bi zadovoljila svoje energetske potrebe u budućnosti. Berlin planira da se u velikoj meri osloni na prirodni gas sve dok ne bude zamenjen energetskim izvorima koji ne zagađuju životnu sredinu. Nacrt plana EU, u koji je Asošiejted pres imao uvid, zaključuje da se i nuklearna energija i prirodni gas mogu pod odredjenim uslovima smatrati sigurnim za ulaganje.

"Mi smatramo da je nuklearna tehnologija opasna", rekao je portparol nemačke Vlade Štefen Hebeštrajt novinarima u Berlinu, napominjući da ostaje nerešeno pitanje šta učiniti sa radioaktivnim otpadom koji može da traje hiljadama godina. On je dodao da Nemačka "izričito odbacuje" planove EU vezane za atomsku energiju.

Aktivisti su kritikovali plan Nemačke da koristi prirodni gas, koji je bolji od uglja, ali pri sagorevanju i on otpušta ugljen-dioksid, glavni gas staklene bašte. Međutim, Nemačka tvrdi da je prirodni gas samo "most" do nezagađujućih alternativnih rešenja za čije je iznalaženje rok 2045. godina.

Izvor: www.n1info.com

[Jester]

Njemačka je nekoć bila uzor mnogima a sada preko noći postaju stacionar za emigrante sa ekološki prihvatljivim vrećicama za smeće 

[MOTORISTA]

Evropska komisija o kritikama zbog označavanja gasa i nuklearki kao održivi izvori eneregije
Tanjug 03.01.2022.

Evropska komisija je danas odbacila tvrdnje da je čekala poslednji čas uoči Nove godine da objavi predloge, prema kojima bi neki projekti prirodnog gasa i nuklearne energije mogli da budu označeni kao održivi izvori eneregije (OIE) oko čega postoji raskol među zemljama članicama Evropske unije.

Glavni portparol EK, Erik Mamer, rekao je danas na brifingu za merije da je izvršna vlast Evropske unije obećala da će izneti svoj stav o ovoj "veoma kompleksnoj i osetljivoj temi" pre kraja godine, prenosi Rojters.

„Nismo pokušavali da to uradimo tajno, ili kako vi želite da kažete, tako što smo čekali 31. decembar. Uveravam vas bi naše kolege više volele da su mogle da uživaju u prazničnom odmoru, ali su odlučile da nastave rad i tokom božićnih praznika kako bi obezbedili da predlog bude objavljen pre kraja godine", rekao je Mamer. Odluka Komisije da uključi gas i nuklearne investicije u pravila Evropske unije o "održivoj finansijskoj poreskonomiji" sadržana je u nacrtu predloga objavljenom kasno uveče 31. decembra, i procurila je do nekih medija koji su to objavili.

„Kada se postavilo pitanje koji su obnovljivi izvori energije zeleni, Komisija je građanima dala tri opcije da daju svoje mišljenje (voda, sunce, vetar). A onda dobijamo dokument s fosilnim gasom i nuklearnom energijom, koji je napisan iza zatvorenih vrata i objavljen u novogodišnjoj noći", naveo je u onlajn postu Henri Eviston, portparol za održive finansije u Kancelariji za evropsku politiku ekološke organizacije WWF.

Tokom višemesečne žestoke debate o predlozima koje energetske pojekte treba svrstati u održive, neke zemlje EU su zastupale stav da su potrebna ulaganja u gas kako bi im se pomoglo da se odreknu uglja kao velikog zagađivača. Druge su, pak, smatrale da bi označavanje tog fosilnog goriva kao "zelenog" narušilo kredibilitet pravila i Evropske unije koja želi da bude globalni lider u borbi protiv klimatskih promena.

Slična podela je i po pitanju nuklearne energije. Francuska, Češka i Poljska su među zemljama koje navode da odsustvo emisije CO2 iz nuklearne energije znači da ona ima veliku ulogu u suzbijanju globalnog zagrevanja. Austrija, Njemačka i Luksemburg su, s druge strane, među protivnicima nuklearki pozivajući se na problem vezan za radioaktivni otpad. Komisija tvrdi da uključivanje gasa i nuklearne energije u njenu poreskonomiju, koja se tiče ulaganja u energetske projekte, ima za cilj samo to da se olakša prelazak na potpuno obnovljivu proizvodnju energije. Nacrtom EK postavljeni su uslovi pod kojima se gas i nuklearna energija mogu koristiti u tranzicionom periodu.

Komisija će sada prikupljati mišljenja o svom predlogu do 12. januara i nada se da će do kraja meseca usvojiti konačni tekst. Nakon toga, o tekstu će se u periodu do šešt meseci razgovarati s vladama članica EU i evropskim parlamentom. Malo je verovatno da će predlog biti odbačeno, jer za tako nešto bi trebalo da 20 od 27 zemalja EU, koje predstavljaju 65 odsto građana EU, kažu „ne“, zaključuje Rojters.

Izvor: www.blic.rs

[poklopac]

Ne znam da li je to neko spomenuo u debati ovde na temi  (moram da priznam da nisam pročitao sve "krindž"),ali najveći problem s nuklearkama nije njihova zaštita od zemljotresa - radijacije i slično što možemo s par reči nazvati "Černobelj/Fukušima sindrom " već nešto što se dešava baš sada ovih dana u Evropi, a to je ispadanje sistema distribucije električne energije.

Pošto nuklearke ne znaju da stanu  (kao na primer termo ili hidro elektrane gde možete da preusmerite tok vode ili da ne ložite vatru u kotlu ) već neprekidno proizvode struju. 

Pošto je cela Evropa povezana u jednu celinu kablovima kojima teče struja, kada jedan veći trafo negde "ispadne " iz sistema kao domine ispadaju i drugi vezani za njega.  Ako se to desi u blizini nuklearke povećava se toplota u jezgru i oko njega jer struja "nema gde da ode" I bude potrošena. A to dovodi do havarije.  Ovo sam napisao jer sam negde u prolazu pre par dana čuo da Francuska zbog gašenja elektrana u Nemačkoj ima probleme u svom sistemu. 

Shvaćam ja da je ovo napisao pučkoškolac, gledajući ovaj i neke druge postove istog pjesnika, ali ipak... Ovdje je doslovno svaka teza kriva.

Černobil-Fukušima sindrom?

Ne, potresi jesu veliki problem za NE, uostalom jednu od dvije katastrofe u pogledu fisijskih elektrana je izazvao potres, ne izravno ali opet. To se nastoji izbjeći tako da se ne stavlja reaktor svugdje, a i sama konstrukcija se pravilno projektira i izvodi. Recimo NE Krško je izgrađena na monolitom temelju visine kuće trokatnice, projektirano da bude otporno na potres do 9 stupnjeva.

Ne, neće "ispad" "sistema"       dovesti do topljenja jezgre. "Nuklearni otok" je poprilično odvojen od turbinskog dijela koji je fizički spojen na generator, a generator onda na polja i prijenosnu mrežu.
Jednostavno fizikalno je nemoguće, a očito je da ne poznaješ ni osnove elektrotehnike 

jer struja "nema gde da ode" I bude potrošena."

Teoretski, najgori mogući slučaj sa elektro strane je da generator eksplodira, recimo dogodilo se Rusima prije nekoliko mjeseci, jer se veliki ruski generatori hlade vodikom a votka jeftina, i ništa bitno se nije zbilo ni na turbinskom a kamoli na nuklearnom dijelu.
Automatska zaštita je preventivno zaustavila reaktor, ali čak i da nije, hlađenje je odvojeno od generatora, sa višestrukom rezervom. Nema gubitka hlađenja, nema topljenja reaktora.

Ne, nuklearke "znaju" da stanu, kontrolnim šipkama se prekine lančana reakcija. To si krivo shvatio barbu koji ti je objašnjavao. Riječ je o tome da se zbog određenih fizikalnih svojstava, nuklearne elektrane dizajniraju i koriste kao bazne elektrane, da stalno daju istu količinu energije. Slično se koriste i termoelektrane na ugljen i protočne hidroelektrane. Kako potrošnja i ponuda el. energije nije uvijek ista, kad dođe do skokova u potrošnji tu vršnu potrošnju se pokriva tako da se ubace kapaciteti akumulacijskih hidroelektranana te ako su spremme i postoje plinske elektrane. A što se tiče prestajanja "loženja vatre u kotlu", pred koji dan je u Srbiji u TENTu zalijevano blato sa mazutom - samo da se ne stane i posljednji blok. Jer da se ponovno pokrene, trebali bi se osigurati inicijalni uvjeti, koje je dosad osiguravao kotao njemačke ratne parne lokomotive serije JŽ33 napravljene dok je Adolf bio živ, remontirane dok je Tito bio živ, a sada u raspadu kao i većina osoblja koja je rukovala istom.

Ne, kad ispadne "veći trafo" neće se dogoditi domino pad cijele mreže, upravo zato što postoji ENTSOE, a ne zbog njega. Relativno nedavno je bio incident kad je ENTSOE mreža bila prepolovljena, pad nekoliko velikih 400kV međunarodnih čvorišta, dva dijela europske mreže nisu imale međusobnu konekciju, pa opet nije bilo nikakvih ispada.

Ne, Francuska nema problema u svom sustavu od Švaba, prvo jer je to danas manje više jedan sustav, drugo u pitanju su 4 FR NE koje su van pogona i treće riječ je o monetarnom a ne tehničkom aspektu.

[Bozo13]

Dobri videi i pojašnjenja, da jih mogu svi razuimjeti oko NE @radioactivejan

[PakleniVuk]

Evo nečeg za zabavu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Three_Mile_Island_accident
Proučimo i "New York blackout" incidente  (bilo ih je par )evo jedan https://en.m.wikipedia.org/wiki/New_York_City_blackout_of_1977 .