PALUBA
February 21, 2024, 08:23:32 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukob u Ukrajini - geopolitička pitanja  (Read 39015 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 593


« Reply #150 on: May 08, 2023, 10:30:13 am »

U pravu si Milane, neka ostane.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #151 on: May 08, 2023, 10:42:37 am »

Ovo ne treba brisati već da služi za nauk zašto je Vili Brant klekao u poklon svim žrtvama nacizma i žrtvi onih koji su nas od tog zla oslobodili . Ta zastava mora stajati na vrh koplja svima vidna.
Reinkarnacija nacizma mora ostati u pepelu istorije...

Dog god traje to istitravanje oko drugog svetskog rata, taj još u nečijim očima nije završen. Pitam se jedino zašto bi jedino nemački nacionalizam morao ostati u pepelu istorije, dok npr. arapski (koji je porobio i pobio tokom stoljeća mnogo miliona ljudi) ne? Ili kineski? Ili čak ruski? Zapad je koliko toliko krenuo prema napred, ali Rusija se na nacizam stalno voli vraćati i opevati pobedu nad Hitlerom?
Logged
victoria
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 341


« Reply #152 on: May 08, 2023, 10:49:35 am »

To ćeš morati da pitaš Nemce.

Nema potrebe, nek rade šta hoće, njihova država njihova stvar.
  Pa sad . . . ni država nije sasvim njihova(još su im okupacione snage u njoj) a stvar nikada nije ni bila samo njihova.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #153 on: May 08, 2023, 10:55:17 am »

Ovo ne treba brisati već da služi za nauk zašto je Vili Brant klekao u poklon svim žrtvama nacizma i žrtvi onih koji su nas od tog zla oslobodili . Ta zastava mora stajati na vrh koplja svima vidna.
Reinkarnacija nacizma mora ostati u pepelu istorije...

Dog god traje to istitravanje oko drugog svetskog rata, taj još u nečijim očima nije završen. Pitam se jedino zašto bi jedino nemački nacionalizam morao ostati u pepelu istorije, dok npr. arapski (koji je porobio i pobio tokom stoljeća mnogo miliona ljudi) ne? Ili kineski? Ili čak ruski? Zapad je koliko toliko krenuo prema napred, ali Rusija se na nacizam stalno voli vraćati i opevati pobedu nad Hitlerom?
Tvoje jeftine insinuacije ovde ne prolaze  
Reč je o nacizmu i zastavi koja treba da se vije za zasluge i opomenu ako se povampiri .
Ko te ne zna, skupo bi te platio, spustio nemačk nacizam kao ideologiju na nivo nacionalizma- patriotizma....

Karaya...Bandera,..Pavelić.. takvi feniksi ponovo će u pepelu izgoreli uz ogromne žrtve kojima će opet podizati spomenike i neko će morati da klekne ponovo.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #154 on: May 08, 2023, 11:00:42 am »

Ne znam zašto mešaš Banderu u ovo, pa upravo Bandera ti je primer "običnog" nacionaliste. On, naime, 1944 nije želeo da sarađuje sa Nemcima (Nemci su ga i zatvorili nakon što je predložio neovisnu Ukrajinu).

Treba da znaš, ako su svi koje ti se ne dopadaju proglasiš nacistima onda nitko nije više nacista.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #155 on: May 08, 2023, 11:03:42 am »

Ti opet pravdaš Banderu...priupitaj Poljake ( na istoj ste strani)
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #156 on: May 08, 2023, 11:27:38 am »

Ti opet pravdaš Banderu...priupitaj Poljake ( na istoj ste strani)

Pa Bandera im je ubio nekog ministra ili tako nešto. Tada su granice isto tako bile malo drukčije, tako da ne bismo o tome. Banderi ne pakovati.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 255


« Reply #157 on: May 08, 2023, 03:13:11 pm »

Činjenica je da se sami Nijemci  i NJemačka država odriču nacizma. Tako da je ovo za njih škakljivo pitanje.


Dog god traje to istitravanje oko drugog svetskog rata, taj još u nečijim očima nije završen. Pitam se jedino zašto bi jedino nemački nacionalizam morao ostati u pepelu istorije, dok npr. arapski (koji je porobio i pobio tokom stoljeća mnogo miliona ljudi) ne? Ili kineski? Ili čak ruski? Zapad je koliko toliko krenuo prema napred, ali Rusija se na nacizam stalno voli vraćati i opevati pobedu nad Hitlerom?

Možda bi po odgovor na to pitanje trebao otići u Tel Aviv?

Ne insistiraju na tome samo balkanci ili Rusi.



Pa Bandera im je ubio nekog ministra ili tako nešto. Tada su granice isto tako bile malo drukčije, tako da ne bismo o tome. Banderi ne pakovati.

Slažem se da je pitanje Poljsko-Ukrajinskih odnosa komplikovano. Odnosi između Ukrajine i Poljske su bliski koliko je velika prijetnja od Rusije. To nije ništa novo. Nisu li u 2. Balkanskom ratu Srbi i Turci zajedno ratovali protiv Bugara?
Slažem se i da Banderi ne treba pakovati. Niti bilo kome drugom.

Nego, neodgovori mi za Gvatemalu. Teško mi je raspravljati sa nekim ako ne znam njegove kriterijume za dobro i zlo. Smiley
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 098


« Reply #158 on: May 08, 2023, 03:52:17 pm »

Ne znam zašto mešaš Banderu u ovo, pa upravo Bandera ti je primer "običnog" nacionaliste. On, naime, 1944 nije želeo da sarađuje sa Nemcima (Nemci su ga i zatvorili nakon što je predložio neovisnu Ukrajinu).

Treba da znaš, ako su svi koje ti se ne dopadaju proglasiš nacistima onda nitko nije više nacista.

То што се сукобио са Немцима 1944. га не ослобађа одговорности за злочине његових батаљона на почетку рата, укључујући убиство око 5000 Јевреја у Лавову и више од 50000 Пољака у Галицији. Треба имати на уму да су Украјинци (ОУН, Организација украјинских националиста) још од 1943, након што су схватили да Немачка губи рат, почели да сваљују кривицу за своје злочине на Немце и Пољаке.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Lviv_pogrom_(June_-_July_1941).jpg (211.68 KB, 438x600 - viewed 5 times.)

* Bundesarchiv_Bild_101I-186-0160-12,_Russland,_Misshandlung_eines_Juden.jpg (44.85 KB, 385x600 - viewed 7 times.)

* Lipniki_massacre.jpg (108.99 KB, 700x509 - viewed 4 times.)
« Last Edit: May 08, 2023, 04:05:07 pm by Brok, Reason: ubačena fotografija u prilog » Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #159 on: May 08, 2023, 04:14:18 pm »

Ne govorimo o Jevrejima niti o Poljacimam nego o Banderi. Bandera je bio u nemačkom zatvoru do 1944, nakon toga odrekao mogućnost saradnje sa njima, gotova priča. Ubili su ga gori od njega.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 348


« Reply #160 on: May 08, 2023, 04:49:11 pm »

Banderi ne pakovati.

Ufff... da, bas mu smjestaju!

Nego pitanje, tko je po tebi bio veci antifasist,, Stepan Bandera ili Draza Mihailovic?
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 255


« Reply #161 on: May 08, 2023, 05:26:25 pm »

Ne govorimo o Jevrejima niti o Poljacimam nego o Banderi. Bandera je bio u nemačkom zatvoru do 1944, nakon toga odrekao mogućnost saradnje sa njima, gotova priča. Ubili su ga gori od njega.

Bandera, Poljsko-Ukrajinski odnosi, antisemitizam u Poljskoj i Carskoj Rusiji, kao i u cijeloj Evropi su veoma široka pitanja.
Ali ne utiču značajno na današnju geopolitiku. Pa da ne idemo previše u OFF.

Ali odnos prema pokoljima u Gvatemali i te kako imaju uticaja na opredjeljenje u Latinskoj Americi.
Dark uporno izbjegava odgovor, ali to je njegovo pravo.
Danas se u svjetlu rata u Ukrajini mnogi pozivaju na međunarodno pravo.
A primjera kršenja međunarodnog prava ima na pretek (Jugoslavija, Irak, Libija, Sirija, Mauricijus...).
Uzmite za primjer okupaciju ostrva Diego Garsija uprkos odluci međunarodnog suda pravde da se vrati Mauricijusu. I to od onih što su najglasniji u insistiranju na poštovanju teritorijalnog integriteta Ukrajine.

Kad je u pitanju međunarodno pravo svjedoci smo nečuvenog licemjerija. Ono u praksi i ne postoji. Sve se svodi na pravo jačeg. I upravo geopolitičke promjene će se dogoditi samo zbog promjene u odnosu snaga.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #162 on: May 09, 2023, 07:42:02 am »

Ne govorimo o Jevrejima niti o Poljacimam nego o Banderi. Bandera je bio u nemačkom zatvoru do 1944, nakon toga odrekao mogućnost saradnje sa njima, gotova priča. Ubili su ga gori od njega.

Bandera, Poljsko-Ukrajinski odnosi, antisemitizam u Poljskoj i Carskoj Rusiji, kao i u cijeloj Evropi su veoma široka pitanja.
Ali ne utiču značajno na današnju geopolitiku. Pa da ne idemo previše u OFF.

Ali odnos prema pokoljima u Gvatemali i te kako imaju uticaja na opredjeljenje u Latinskoj Americi.
Dark uporno izbjegava odgovor, ali to je njegovo pravo.
Danas se u svjetlu rata u Ukrajini mnogi pozivaju na međunarodno pravo.
A primjera kršenja međunarodnog prava ima na pretek (Jugoslavija, Irak, Libija, Sirija, Mauricijus...).
Uzmite za primjer okupaciju ostrva Diego Garsija uprkos odluci međunarodnog suda pravde da se vrati Mauricijusu. I to od onih što su najglasniji u insistiranju na poštovanju teritorijalnog integriteta Ukrajine.

Kad je u pitanju međunarodno pravo svjedoci smo nečuvenog licemjerija. Ono u praksi i ne postoji. Sve se svodi na pravo jačeg. I upravo geopolitičke promjene će se dogoditi samo zbog promjene u odnosu snaga.

Evo, priznajem, međunarodno javno pravo (ne mešati sa međunarodnim privatnim pravom) je jedan od dva ispita na studiju prava koje nisam položio, kriv sam. Ono što znam je da je međunarodno javno pravo pokušaj, da se nerešena pitanja rešavaju dogovorom i na miran način, dok je rat u međunarodnim odnosima uvek alternativa. Stoga, da, može izgledati brutalno, ali što je dozvoljeno Bogu nije volu i tu nema mnogo diskusije.
Logged
Lox
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 465


« Reply #163 on: May 09, 2023, 10:07:15 am »

Ovo ne treba brisati već da služi za nauk zašto je Vili Brant klekao u poklon svim žrtvama nacizma i žrtvi onih koji su nas od tog zla oslobodili . Ta zastava mora stajati na vrh koplja svima vidna.
Reinkarnacija nacizma mora ostati u pepelu istorije...
Samo je pitanje treba li stajati baš Ruska zastava ili ona Sovjetska. Jer su se u toj vojsci borili mnogi narodi, pa je tako poginulo i 8 milijuna Ukrajinaca.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #164 on: May 09, 2023, 10:27:44 am »

Pitanje je na mestu ali nije jasno zašto si zaboravio da je RF de facto i de jure pravni naslednik SSSR-a . Samim tim ,obe zastave su u punoj snazi adekvatne obeležavanju datuma. Za sve postoji razlog , odnosno zašto-zato.
Kao što je SRJ ( Savezna Republika Jugoslavija /Državna zajednica Srbije i Crne Gore) bila pravni naslednik SFRJ.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 22 queries.