dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535
|
|
« Reply #170 on: May 09, 2023, 10:56:58 am » |
|
Procentualno je u drugom svetskom ratu poginulo najviše upravo Ukrajinaca.
Ako bi bio ljubazan da nam dešifruješ pojam Ukrajinca osim po državljanstvu. U Rusiji postoji termin za građane te države koji nisu etnički Rusi, nazivaju se Rusijani. U Srbiji takođe , svi smo Srbijanci bez obzira na nacionalnu ili versku pripadnost , dakle nisu svi Srbi naravno. Kako je to rešeno kod vas ? Nisam baš mislio na merenje krvnih zrnaca nego na stanovnike Ukrajine. Ukrajina je, tada u okviru Sovjetskog Saveza postojala i tada, nije bila izmišljena tek nedavno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535
|
|
« Reply #171 on: May 09, 2023, 10:59:13 am » |
|
Pogledaj ranija obeležavanja Dana pobede ne samo na Crvenom trgu. Ukrajinska zastava uvek je imala svoje zasluženo mesto. Kasnije se promenila vremena pa su umesto proslave pobednika u 2.sv.ratu stigli do samoubistva iz zasede , šikanirajući veterane širom Ukrajine "osvešćeni post istinama" veličajući nacizam.
Šta imaju Ukrajinci da slave Dan pobede u Moskvi?! Ko im brani da proslavljaju u Kijevu? Do 2014.redovno se proslavljalo i tamo...u znak centralne proslave koja se održava na Crvenom trgu, maršala i jedinica iz Republike Srbije rame uz rame sa ostalima. Da li su jedinice iz tvoje države ikada tamo bile i zašto nisu ? Svako se loži na ono što ima. Ako nema šta da pokaže za vreme sadašnje i buduće, dobra je i prošlost. Samo od prošlosti se ne živi. Zato, verovao ili ne, na zapadu ne slave prošle ratove kao što to čine Rusi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Last Login: Today at 07:23:18 am
Posts: 2 230
|
|
« Reply #173 on: May 09, 2023, 11:19:14 am » |
|
Na žalost, nemoralne politike (namjerno loše selektirane tvz " političke elite", koriste svaku priliku da se "politiziraju" i neke vrlo etične stvari kao što je i Dan pobjede.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441
|
|
« Reply #174 on: May 09, 2023, 11:38:07 am » |
|
Procentualno je u drugom svetskom ratu poginulo najviše upravo Ukrajinaca.
Ako bi bio ljubazan da nam dešifruješ pojam Ukrajinca osim po državljanstvu. U Rusiji postoji termin za građane te države koji nisu etnički Rusi, nazivaju se Rusijani. U Srbiji takođe , svi smo Srbijanci bez obzira na nacionalnu ili versku pripadnost , dakle nisu svi Srbi naravno. Kako je to rešeno kod vas ? Nisam baš mislio na merenje krvnih zrnaca nego na stanovnike Ukrajine. Ukrajina je, tada u okviru Sovjetskog Saveza postojala i tada, nije bila izmišljena tek nedavno. Oni tada nisu bili ni Ukrajinci ni Rusi već Sovjeti...kao kod nas Jugosloveni. U jednom Mariopolju je živelo 100 000 etničkih Grka sada tokom ovih ratnih godina od 2014. Pogledaj malo popise stanovništva Ukrajine u poslednjih 100 godina i nacionalni sastav. Zatim granice "Ukrajine" pre stvaranja SSSR- a i potom birokratsko širenje granica kao Republike uokviru SSSR-a ( Savez Sovjetskih Socijalističkih Republika).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535
|
|
« Reply #175 on: May 09, 2023, 11:47:58 am » |
|
Procentualno je u drugom svetskom ratu poginulo najviše upravo Ukrajinaca.
Ako bi bio ljubazan da nam dešifruješ pojam Ukrajinca osim po državljanstvu. U Rusiji postoji termin za građane te države koji nisu etnički Rusi, nazivaju se Rusijani. U Srbiji takođe , svi smo Srbijanci bez obzira na nacionalnu ili versku pripadnost , dakle nisu svi Srbi naravno. Kako je to rešeno kod vas ? Nisam baš mislio na merenje krvnih zrnaca nego na stanovnike Ukrajine. Ukrajina je, tada u okviru Sovjetskog Saveza postojala i tada, nije bila izmišljena tek nedavno. Oni tada nisu bili ni Ukrajinci ni Rusi već Sovjeti...kao kod nas Jugosloveni. U jednom Mariopolju je živelo 100 000 etničkih Grka sada tokom ovih ratnih godina od 2014. Pogledaj malo popise stanovništva Ukrajine u poslednjih 100 godina i nacionalni sastav. Zatim granice "Ukrajine" pre stvaranja SSSR- a i potom birokratsko širenje granica kao Republike uokviru SSSR-a ( Savez Sovjetskih Socijalističkih Republika). Dobro de, sad ulazimo već u razloge za nastanak pojedinih republika unutar Sovjetskog saveza. Ja se držim Ukrajine jer govorimo o Ukrajini, koja je kao konstitutivan deo postojala (kao republika) i unutar Sovjetskog saveza, te koja je sama pretrpjela nadprosječne gubitke čak i za Sovjetski savez.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441
|
|
« Reply #176 on: May 09, 2023, 11:55:51 am » |
|
S tobom se mora mak na konac....nije u 2.sv.ratu od 27 miliona građana SSSR- poginulo 8 miliona "etničkih Ukrajinaca" već građana te Republike koji imaju svoje ime i prezime zajedno sa nacionalnim opredeljenjem.Leopardova koža od broja naroda i narodnosti kroz istoriju podneblja,, zatim mešanih brakova i planskih preseljenja unutar SSSR-a doveli do takve strukture "građana Ukrajine" .
Samim tim, Ruska Federacija kao pravna naslednica SSSR- a , ogromnim žrtvama I pobedom nad nacizmom ima obavezu i odgovornost ka žrtvama I pokololenjima da sa punim pravom slavi Pobedu.
Koju pobedu u bitkama proslavlja tvoja država ?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
victoria
vodnik I klase
Offline
Last Login:December 11, 2024, 05:23:35 pm
Posts: 650
|
|
« Reply #177 on: May 09, 2023, 11:59:12 am » |
|
Belorusija je pretrpela procentualno najveće gubitke i dala najviše partizana u odnosu na broj stanovnika.Belorusi su se pokazali kao najtvrđi orah za hitlerovce.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 441
|
|
« Reply #178 on: May 09, 2023, 12:02:23 pm » |
|
Da li sada treba da konsultujemo i popis stanovništva Belorusije onih dana ?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Last Login: Yesterday at 11:37:26 pm
Posts: 3 901
|
|
« Reply #179 on: May 09, 2023, 04:40:42 pm » |
|
Мислим да треба разјаснити да на међународном плану СРЈ није наставила континуитет СФРЈ. Русија је преузела све: столицу у УН, дипломатска представништва и све дугове. Нису постојали никакви уговори о концесији, оно што је било совјетско је постало руско. Федерална имовина СССР и војне јединице су подељене у зависности где су се затекле у тренутку распада. Касније је, на америчко инсистирање, нуклеарно оружје повучено у Русију. Русија и Украјина су договориле и статус и поделу флоте.
Логично је да су у 2. св. рату највише страдали становници подручја на којима се ратовало. Посебно ради немачких злочина према цивилном становништву, али и ради истребљења Јевреја.
Јединице Црвене армије су имале регионалне називе (нпр. 2. Украјински фронт) али то нема везе са етничким саставом јединица, а ”украјински” или ”белоруски” не означава републике него географске регионе.
У сваком случају, становништво Украјине се већински борило против нацизма и за СССР. Зато је, у нормалним околностима, украјинској застави и било место на Црвеном тргу.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|