PALUBA
June 21, 2024, 01:01:32 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije unesite tačno Vašu e-mail adresu i obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33   Go Down
  Print  
Author Topic: Sukob u Ukrajini - geopolitička pitanja  (Read 62354 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 382


« Reply #465 on: June 04, 2024, 04:06:09 pm »

Четврта опција је да Русија задржи територије, а остатак Украјине постане део ЕУ и НАТО, без размештања страних трупа и нуклеарног наоружања. Мислим да је највероватнија, али Украјина је та која ће морати да прогута жабу.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 282


« Reply #466 on: June 04, 2024, 04:31:23 pm »

Четврта опција је да Русија задржи територије, а остатак Украјине постане део ЕУ и НАТО, без размештања страних трупа и нуклеарног наоружања. Мислим да је највероватнија, али Украјина је та која ће морати да прогута жабу.

Mislim da je u ovoj opciji nemoguće da Ukrajina postane deo EU, osim ako se računa u decenijama. Unija je i ovako politički nestabilna i nejedinstvena, ulazak Ukraajine dodatno bi je destabilizovao.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 510


« Reply #467 on: June 04, 2024, 07:34:37 pm »

Друга опција ми нема баш логику до краја. Ако Русија изгуби и буде морала да плаћа репарације, зашто би Украјина пристала да на њеној територији нема страних оружаних снага? Као знак добре воље?

У случају да Русија изгуби, била би претворена (условно речено) у колонију западних сила. Сумњам да би дозволили да Путин и слични остану на власти, већ би нашли неке још понизније од Јељцина...
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 282


« Reply #468 on: June 04, 2024, 07:36:16 pm »

Na kraju će ipak Rusija reći kad je kraj i šta je kraj.
Logged
srbin1
Prijatelj foruma
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 270


« Reply #469 on: June 04, 2024, 11:02:45 pm »

Informacija od kolege Šveďanina, każe da su cijene električne energije toliko narasle u Švedskoj da kod kućanstava prelaze cijenu rente stana od kada se zemlja odrekla ruskih dobavljača. Vredilo bi provjeriti iz drugog izvora.

Mislim da se kolega malo zbunio...
Prvo, cene elektricne energije su naglo pocele da rastu jos u novembru 2021. godine, pre pocetka SVO, kao direktan rezultat katastrofalne energetske politike (napred zeleni) u kombinaciji sa kvarovima u zastarelim nuklearnim reaktorima. To sto su politicari posle pokusali da prodaju pricu da je glavni uzrok SVO a ne njihova dela je druga prica.
Drugo, udeo ruskog gasa u Svedskom energetskom sektoru, do pocetka SVO, je bio 2.7%. Svedska nije direktan zavisnik ruskih energenata, ali u nekoj meri jeste indirektan zbog drugih zemalja EU koje deo svoje elektricne proizvodnje prodaju Svedskoj. Primera radi, u okviru cele EU je 2021. placeno skoro 100 miljardi EUR za ruske energente (Svedska je za tri godine, 2019-2022, platila ukupno 115 miliona EUR).
Za kraj, kamate su skocile 4-5%, kirije za koji procenat manje, a trenutne cene elektricne energije su skoro na istom nivou kao sredinom 2021. godine. Jedini slucaj gde mogu da zamislim da je cena elektricne energije skuplja nego kirije stana je ako se ne placa kirija. Meni mesecno ispada 6.3% od cene kirije, i to sa mesecnom potrosnjom od 450-500kWh.

Edit: Slucjano duplo napisao isti procenat.
« Last Edit: June 04, 2024, 11:12:49 pm by srbin1 » Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 199


Ko laje zlo ne misli


« Reply #470 on: June 05, 2024, 11:28:51 am »

P.V.: Spremni da pozajme tuđe pare uz proviziju ,ali pod uslovom da se neko treći (EU) obaveže na poslušnost. Kakva SF konstrukcija Cheesy.

Amerika spremna da pozajmi Ukrajini 50 milijardi, ali pod jednim uslovom:: EU u problemu, Orban koči realizaciju


Milica Škorić
05. 06. 2024. u 07:49

Sjedinjene Američke Države su spremne da daju Ukrajini 50 milijardi dolara kredita otplaćenog profitom od zamrznutih sredstava Rusije ako Evropska unija na neodređeno vreme produži sankcije Moskvi, piše Fajnenšal tajms.

U izveštaju se citira dokument EU za diskusiju, pripremljen za virtuelni sastanak ministra finansija EU, u kome se kaže da je Vašingtonu potreban Brisel da produži sankcije EU na imovinu Rusije, koje ističu svakih šest meseci.

Detalji zajma, uključujući rok dospeća, kamatnu stopu, da li će biti obezbeđen direktno ili preko posrednika kao što je Svetska banka, tek treba da se utvrde, navodi se u izveštaju. SAD smatraju da je takav zajam „uslovljen“ da EU dodeli profit od imovine za otplatu i garantuje da će „aktiva ruske centralne banke koja se drži u EU ostati nepokretna“ sve dok Rusija ne pristane da plati štetu, navodi se u izveštaju.

Međutim, u izveštaju se navodi da je za odobrenje potrebna jednoglasna saglasnost svih lidera EU, uključujući i mađarskog premijera Viktora Orbana, koji je stavio veto na mnoge odluke vezane za sankcije.

SAD se zalažu za postizanje sporazuma uoči samita G7 koji bi trebalo da se održi u Italiji sledeće nedelje. Glavna opcija koja se razmatra je navodno plan Vašingtona da pozajmi novac Kijevu, verovatno zajedno sa drugim državama članicama G7, koji bi otprilike odgovarao procenjenoj „nenaprednoj dobiti“ od zamrznute imovine Rusije.

Komentarišući situaciju oko ruske zamrznute imovine, Vladimir Putin je postupke Zapada nazvao „nepristojnim poslovanjem“ i upozorio da „krađa tuđe imovine nikada nikome nije donela dobro“.

izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 282


« Reply #471 on: June 05, 2024, 05:41:10 pm »

Eh Vuče, očigledno ne razumeš liberalnu demokratiju. Wink
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 510


« Reply #472 on: June 07, 2024, 08:03:03 pm »

На овом примеру "кредита" Украјини се јасно види да је рат пре свега посао - "бизнис", и то онај најцрњи капитализам .
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 368


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #473 on: June 11, 2024, 08:09:07 am »

Rat iscrpljivanja? „Teoriju pobede“ koju je formulisao Vladimir Putin, komentarišu iz Vašingtona

11.06.2024.
 
U petak, 7. juna, tokom govora na Međunarodnom ekonomskom forumu u Sankt Peterburgu, ruski predsednik Vladimir Putin izneo je svoju takozvanu teoriju pobede.

Ovo omogućava da ruske snage mogu nastaviti sa svojim postepenim napredovanjem, korak po korak, kako bi olakšale nastavak rata na iscrpljivanje.

Ovo je izvestio RBC-Ukrajina, pozivajući se na izveštaj Instituta za proučavanje rata (ISW) sa sedištem u Vašingtonu.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Putin navodi da Rusija ne treba da sprovodi još jedan poziv rezervista nalik delimičnoj mobilizaciji u septembru 2022. jer Rusija ne traži brze puteve do pobede. Dodao je Ruse neće čekati nov talas mobilizacije.

Putinova teorija zasniva se na pretpostavci da ukrajinske snage neće moći da oslobode značajnu teritoriju, dok će ruske snage postići postepene taktičke uspehe.

Putinovu procenu potkrepljuju nedavna odlaganja pomoći Zapada. Analitičari ISW takođe veruju da će ograničenja zapadne podrške podstaći Putina da nastavi spore, ali efikasne operacije na frontu.

Međutim dodaju, ova strategija se takođe oslanja na sposobnost Rusije da održi inicijativu preko linije fronta.

Prema američkim “studentima i profesorima instituta” ISW, ukrajinske snage bi mogle da povrate inicijativu rešavanjem problema vezanih za ljudske resurse i naoružanje.
„Dakle, napori Rusije da spreči Ukrajinu da izgradi osoblje i resurse koji su joj potrebni da izazove inicijativu deo su pristupa rata iscrpljivanja“, navodi se u izveštaju.

Poslednjih meseci ruske snage su pojačale napade. Ruske snage aktivno pokušavaju da probiju ukrajinsku odbranu u regionu Donjecka. Najžešće borbe vode se na pravcima Pokrovska i Horlivke.

Osim toga, Rusi nastavljaju napredovanje na severu Harkovske oblasti. Generalštab Ukrajine izvestio je da su “Rusi zaustavljeni i da su angažovani u urbanim borbama u Volčansku”.

Izvor


* kontraofanziva ilustracija.jpg (364.36 KB, 1024x603 - viewed 4 times.)
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 282


« Reply #474 on: June 13, 2024, 06:57:32 am »

Пораз Макрона и Шолца мења ток украјинског рата

Пораз Емануела Макрона и Олафа Шолца на изборима за Европски парламент погоршава ситуацију за Зеленског, а све се још више руши ако Трамп за неколико месеци дође у Белу кућу. Ђорђа Мелони је победила на европским изборима, али она, бар за сада, забрањује Зеленском да италијанским оружјем удари на руску територију. Она је под притиском Матеа Салвинија, њеног заменика премијера, који не подржава Зеленског. Салвини је оптужио Макрона да је предложио повећање учешћа НАТО-а у сукобу у Украјини.

Званично, бивши председник Украјине није тражио интервенцију НАТО трупа – он је о томе тајно питао свог француског колегу у кулоарима Јелисејске палате. То је јавна тајна  и отуд ратоборност Макрона последњих месеци. Показало се да је Макрон ударао у празно.
Зеленски страхује да ће Русија једног дана пробити одбрану у Харкову. Од сада ће пут за Кијев бити отворен. Замислите да се једног дана пробудимо и да руска војска маршира према палати Зеленског. „Шта ће да уради НАТО? пита Макрон. Салвини одговара: „Размишљаћемо тада.”

НАТО има план акције у случају нуклеарног напада, пробоја фронта код Харкова, уласка руских трупа у Одесу, као и план одговора за отварање новог фронта од Белорусије према Кијеву. Ако НАТО није развио такве планове, у шта покушава да нас убеди министар одбране Гвидо Крозето, онда је то једноставно неспособна организација, јер је њена дужност да буде спреман за сваку ситуацију у Украјини.

Крозето, откривено је, од Италијана крије информације о оружју које шаље Зеленском, а куне се да он једини ништа не крије. Крозето уверава да се одлуке за сваки појединачни случај снабдевања оружјем доносе као резултат дугих бирократских процедура које укључују десетине владиних званичника и институција.

Чини се да италијански министар одбране одлучује о Украјини на исти начин на који пензиони фонд одлучује да ли он може да оде у пензију, шале се италијански медији.

Одговор је једноставан: зато што га је срамота да каже да је 90 одсто процеса доношења одлука је телефонски позив америчког државног секретара Блинкена Крозету. Преосталих 10 одсто је Изабела Раути, заменица италијанског министра одбране, која проверава складишта да види да ли Италија има оружје које Бела кућа тражи да пошаље Украјини. Било је времена када су министри били поносни на доношење одлука.

Резултат европских избора лош је за све странке владајуће коалиције у Немачкој и уколико желе да врате подршку бирача не могу се правити да су ствари исте као пре, рекао је канцелар Олаф Шолц.

Председница Европске комисије Урсула фон дер Лајен почела је данас да окупља коалицију након што је њена Европска народна странка освојила више мандата него што је имала.

Међутим, да би осигурала нови петогодишњи мандат, мора је подржати већина челника држава чланица и већина у Европском парламенту. Коалицијске странке у Немачкој одбациле су могућност да се фон дер Лаyен обрати за подршку италијанској премијерки Ђорђи Мелони с којом је досад блиско сарађивала.

А од устројства будућег Европског парламента делом и зависи будућност и статус Кијева. Биће у њему много више оних који нису за то да Зеленски ратује даље.

Зеленски има подршку Бајдена али колико дуго и шта ако не победи Трампа.  У том случају и НАТО будућност је упитна а Кијев је само колатерарни колачић.

Милијарде уложене у Зеленског могу да буду лош улог, „бачена пара”.  Зато ће наредни месеци  бити врели, процењују многи.

Izvor
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 368


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #475 on: June 14, 2024, 01:06:22 pm »

Dva uslova za okončanje rata u Ukrajini po Vladimiru Putinu: Smesta napustiti 4 oblasti i odustati od NATO pakta!

14.06.2024.
 
Ruski predsednik Vladimir Putin oglasio se povodom uslova kako okončati rat u Ukrajini.

“Za početak pregovora Ukrajina mora da povuče svoje trupe sa čitave teritorije novih regiona Rusije – LNR, DNR, Hersonske, Zaporoške oblasti“, rekao je predsednik Vladimir Putin na sastanku sa rukovodstvom Ministarstva spoljnih poslova.

„Čim Kijev izjavi da je spreman za takvu odluku i počne pravo povlačenje trupa iz ovih regiona, a takođe i zvanično obavesti o odustajanju od planova za ulazak u NATO, naša strana će odmah, bukvalno istog minuta, pratiti „Ponavljam, uradićemo to odmah“, rekao je ruski predsednik.

Video obraćanje V. Putina

Putin je, istovremeno, posebno skrenuo pažnju na to da se Oružane snage Ukrajine moraju povući sa čitave teritorije novih regiona „u administrativnim granicama koje su postojale u vreme njihovog ulaska u Ukrajinu“.Putin je takođe ukazao da je Moskvi za mirno rešenje potreban neutralan, vansvrsni, beznuklearni status Ukrajine, njena demilitarizacija i denacifikacija. On je naglasio da je to principijelan stav Rusije, sa kojim su se, štaviše, „svi generalno složili tokom pregovora u Istanbulu 2022. godine“.

Izvor
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 199


Ko laje zlo ne misli


« Reply #476 on: June 14, 2024, 03:11:33 pm »

Oglasila se Ukrajina nakon Putinovog novog predloga za mir, evo šta misle o njemu

Ukrajina neće prihvatiti uslove za početak pregovora o prekidu rata koje je izneo ruski predsednik Vladimir Putin, rekao je savetnik Ukrajinskog predsednika Volodimira Zelenskog, Mihail Podoljak.

On je odbacio predlog Putina, ocenivši da nije reč o ozbiljnom pokušaju da se postigne sporazum o miru i da nije relevantan za bilo kakve pregovore.
Podoljak je za Rojters dodao da "ne postoji mogućnost da se nađe kompromis" između Putinovih izjava i uslova za kraj rata koje je iznela Ukrajina.

Putin je ranije danas izjavio da Ukrajina "mora da povuče svoje trupe sa cele teritorije novih regiona Rusije" i da se odrekne namere da uđe u NATO da bi počeli mirovni pregovori.

On je naveo da bi ukrajinske trupe morale da se povuče sa teritorija takozvane Luganske Narodne Republike, Donjecke Narodne Republike, Hersonske i Zaporoške oblasti.

- Čim Kijev izjavi da je spreman za takvu odluku i počne stvarno povlačenje trupa iz ovih regiona, a takođe zvanično obavesti o odustajanju od planova za ulazak u NATO, uslediće odmah, bukvalno istog minuta, naređenje naše strane za prekid vatre i otpočinjanje pregovora. Ponavljam, uradićemo to odmah - istakao je Putin.


On je dodao da je Moskvi za mirno rešenje potreban neutralan, vanblokovski, nenuklearni status Ukrajine.

izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 282


« Reply #477 on: June 15, 2024, 08:45:18 am »

Preokret u Kijevu? Poslanici Vrhovne rade počeli da raspravljaju o Putinovom mirovnom predlogu

Neki poslanici Vrhovne rade već su počeli da raspravljaju o predlozima ruskog predsednika Vladimira Putina, rekao je predsednik Državne dume Vjačeslav Volodin na Telegram kanalu, prenosi RIA Novosti.

- U redu je da ukrajinski poslanici počnu da raspravljaju o Putinovim predlozima, ako razmišljaju o svojim građanima i žele da sačuvaju državu - napisao je on.

Volodin je napomenuo da što se ukrajinski poslanici duže nadaju da će SAD i Evropska unija rešiti sva pitanja umesto njih, to će ostati manje građana zemlje „koji su potrošni materijal samo za Vašington i Brisel, a smanjivaće se i teritorija Republike".

Poslanik je napomenuo da se pregovori mogu voditi samo u ime građana njihove zemlje. Ali pošto je Vladimiru Zelenskom istekao mandat, „to sve govori“.

Volodin je izrazio uverenje da zbog toga inicijative koje je izneo Zelenski i koje su podržali američki predsednik Džo Bajden, francuski predsednik Emanuel Makron i nemački kancelar Olaf Šolc „gube svaki smisao“.

Prema njegovim rečima, danas je jedini legitimni subjekt na ukrajinskoj strani Vrhovna rada, koja jedina može da učestvuje u postizanju bilo kakvih dogovora.

- Vreme je da oni shvate: nema predsednika Ukrajine, odgovornost je na Vrhovnoj radi, ne možete da stojite po strani - napisao je Volodin.

Podsetimo, ruski predsednik Vladimir Putin rekao je da Ukrajina mora da povuče svoje trupe iz svih novih regiona Rusije da bi počela pregovore.

On je dodao i da bi drugi uslov za pregovore trebalo da bude izjava Kijeva da se odriče namera da uđe u NATO.

Izvor
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 510


« Reply #478 on: June 16, 2024, 07:34:05 pm »

Мировни самит у Швајцарској је завршен усвајањем три захтева за постизање мира у Украјини. Ако одбацимо ноторну чињеницу да је самит одржана без присуства друге зараћене стране, што га чини бесмисленим самим по себи, усвојени закључци су такве природе и значаја да због њих није ни требало сазивати самит. Једноставно речено, губљење времена.

Суштина усвојених закључака је:

- Да нуклеарне електране у Украјини морају радити несметано под суверенитетом Украјине и под надзором ИАЕА; то отприлике значи да се НЕ Запорожје врати под контролу Украјине (јер је држе руске снаге);

- Слободна пловидба Црним и Азовским морем и приступ свим лукама;

- Ослобађање ратних заробљеника по начелу "сви за све"

Такође, констатује се да је ово почетни корак пута ка миру и да је неопходно у будућности обезбедити учешће свих страна. То значи и Русије, коју овај пут нису звали. Иначе, неке земље, пре свих оне које су чланице БРИКС (Индија, Бразил, ЈАР, Сауди Арабија) али ни Мексико, Индонезија, Словачка и др  нису потписале ове закључке. Србија, Мађарска и Турска, на пример јесу. Укупно је завршну резолуцију потписало 80 земаља и још 5 других институција.

Сума сумарум, резултати скупа су танки, неубедљиви и без утицаја на стварно стање ствари. Иако су организатори веровали да ће на овај начин иза себе сврстати у политичком смислу већину земаља у свету то се очигледно није десило. Знајући шта ће и како бити самит су избегли и лидери неких земаља Запада, пре свих САД.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 368


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #479 on: June 16, 2024, 07:35:26 pm »

Odlično, taman sam hteo da prenesem vest od pre dva sata o Mirovnom samitu u Švajcarskoj.
Logged
Pages:  1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.083 seconds with 23 queries.