PALUBA
April 25, 2024, 07:00:33 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Јамајка тражи одштету од Велике Британије због трговине робљем  (Read 3057 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« on: May 04, 2023, 07:32:28 pm »

Јамајка тражи одштету од Велике Британије због трговине робљем

Идуће године Јамајка планира да организује референдум, промени устав, напусти држављанство британског краља Чарлса Трећег и прогласи се републиком

Јамајка ће од Велике Британије тражити репарације за године трговине робљем, као и извињење за колонијални период. Министарка правних послова Јамајке Марлен Малаху Форте је поставила питање Британцима зашто се не извину. „Да ли је то зато што ћете можда морати да предате богатство монархије одузето људима? Одузето са места која су била колонизована? Где су људи били поробљени?”, рекла је она.

Јамајка такође планира да се следеће године повуче из држављанства британског краља Чарлса Трећег и постане република. Да би то урадила, одржаће референдум о промени устава. Уочи суботњег крунисања краља, она је данас навела да је краљ Чарлс њима „странац, највише што је могуће”, али је истовремено топло говорила о његовој мајци краљици Елизабети.

„Скај њуз” пише да је крунисање британског краља очигледно подстакло власти Јамајке да убрзано раде на организацији референдума следеће године и да се одвоје од „монархистичке и расистичке британске владе”, како је рекао високи извор за овај медиј.

Власти Јамајке су још пре три године најавиле да од Велике Британије траже компензацију за трговину робљем из времена када је та земља била британска колонија. Реч је о приближно 7,6 милијарди фунти (око 10,5 милијарди долара).

Јамајка је била центар трговине робљем: Шпанци, а потом и Британци су насилно извозили њене становнике да раде на плантажама шећерне трске, банана и других усева који су доносили богатство многим њиховим власницима. „Радујемо се репарацијама у свим облицима за које се може очекивати да ће поправити штету нанету нашим прецима”, рекла је 2021. године министарка спорта, омладине и културе Јамајке Оливија Грејнџ.

Британци су од Шпаније преузели Јамајку 1655. године и она је била њихова колонија све до проглашења независности 1962. године. Ова карипска земљ са скоро три милиона људи је део Комонвелта, а британски монарх јој је шеф државе. Британија је забранила трговину робљем у свом царству 1807. године, али је формално спроводила праксу ропства све до 1834. године.

Захтев за одштету заснован је на приватној петицији јамајчанског законодавца Мајка Хенрија, који је рекао да је око 7,6 милијарди фунти износ који је отприлике еквивалентан ономе што је Велика Британија плаћала власницима робова. „Тражим да се робовима исплати исти износ новца колико су били плаћени робовласници”, рекао је Хенри, члан владајуће Лабуристичке партије Јамајке.

Како је пренео британски „Телеграф”, званичници британске Банке и Цркве су се 2020. године извинили због неких својих припадника који су у прошлости били повезани са трговином робљем. Универзитетски колеџ у Лондону спровео је студију и саставио базу података, која је обухватила 47.000 Британаца који су, након усвајања закона о укидању ропства у земљи 1833. године, од власти добили одштету у износу од 31 милијарду долара у данашњој вредности. Власници плантажа су добили такву накнаду од владе.

Стручњаци су утврдили да је око 100 свештеника, укључујући бискупа, профитирало од ропства, а сви су припадали Англиканској цркви, која је ову чињеницу назвала „извором срамоте”. Шест гувернера Банке Енглеске и четири директора такође су примали приходе од трговине робљем. Банка је обећала да неће користити њихове слике и назвала је период трговине робљем „неприхватљивим делом енглеске историје”.

После Америке и Британију је 2020. захватио „црни Мајдан” и дошло је до сукоба припадника „Црни животи су важни” и националиста. Европске државе, па и Велика Британија су биле робовласничке колонијалне империје. У Лондону су мигранти из афричких земаља, који су се протеклих деценија активно насељавали у ЕУ, почели да се буне. Сукоби са полицијом, по угледу на америчке, догађали су се у Белгији, Француској, Великој Британији и другим европским државама. У Лондону су хиљаде становника штитиле споменике који су били мета демонстраната. Споменик Винстону Черчилу је био офарбан бојом и на њему је написано „Био је расиста”.

Izvor
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #1 on: May 05, 2023, 08:01:38 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #2 on: May 05, 2023, 08:30:12 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #3 on: May 05, 2023, 08:44:12 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad

Nisu crnci pravili brodove, ali su prodavali roblje belcima.  To je nesto so se "precutkuje" zadnjih godina jer je veoma "nezgodna istina" za crnce.  Brodovi su bili tu i od ranije, trgovalo se svim i svacim, od svile i zacina sa dalekog istoka, do roblja iz Afrike, jos od starih Grka i Rimljana (mosta i ranije), pa sve do 19. veka

PS
Da li ce sad i Izrael po tom presedanu da trazi reparaciju od Egipta za robovanje?
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #4 on: May 05, 2023, 09:07:26 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad

Nisu crnci pravili brodove, ali su prodavali roblje belcima.  To je nesto so se "precutkuje" zadnjih godina jer je veoma "nezgodna istina" za crnce.  Brodovi su bili tu i od ranije, trgovalo se svim i svacim, od svile i zacina sa dalekog istoka, do roblja iz Afrike, jos od starih Grka i Rimljana (mosta i ranije), pa sve do 19. veka

PS
Da li ce sad i Izrael po tom presedanu da trazi reparaciju od Egipta za robovanje?

Uopćeno, trgovina robljem nije kroz historiju bila vezana uz pojam rase (crna, bela, žuta, bilokoja) nego je to postala tek u novije vreme, oko 17 stoljeća. U feudalnoj je Evropi osobna sloboda ionako bila privilegij tek malog broja ljudi, njih najveći broj je bio vezan za zemlju koja nije bila u njihovom vlasništvu (i pojam vlasništva se menjao). U Rusiji se još u devetnajstom stoljeću trgovalo ljudima (gledaj temu Gogolj: Mrtve duše) do ukinuća feudalizma početkom dvadesetog stoljeća. Tko treba, dakle, da se ispričava kome i treba li uopšte, tj. kakva je od toga stvarna korist?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #5 on: May 05, 2023, 09:22:58 am »

Darko, zbog čega je u SAD vođen građanski rat i kada? Ali ti moraš "A što se ostalog tiče, smatram da Kartaginu treba razoriti" i gotovo.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #6 on: May 05, 2023, 09:24:52 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad

Nisu crnci pravili brodove, ali su prodavali roblje belcima.  To je nesto so se "precutkuje" zadnjih godina jer je veoma "nezgodna istina" za crnce.  Brodovi su bili tu i od ranije, trgovalo se svim i svacim, od svile i zacina sa dalekog istoka, do roblja iz Afrike, jos od starih Grka i Rimljana (mosta i ranije), pa sve do 19. veka

PS
Da li ce sad i Izrael po tom presedanu da trazi reparaciju od Egipta za robovanje?

@Babaroga, osim Svetog pisma i Tore, koji dokaz još imamo za ropstvo Izrailja u Egiptu? Ili ti misliš da je čak i epska poezija dokaz kada to odgovara kolektivnom Zapadu?
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #7 on: May 05, 2023, 10:22:55 am »

Darko, zbog čega je u SAD vođen građanski rat i kada? Ali ti moraš "A što se ostalog tiče, smatram da Kartaginu treba razoriti" i gotovo.

Kako zbog čega? Pa radi ukinuća ropstva, naravno, što nije odgovaralo vlasnicima plantaža na jugu. Ali nije građanski rat u SAD alfa i omega po tom pitanju. Evropa je vodila oko revolucionarne 1848 isto tako ratove, uzrokovane uglavnom lošim odnosima vlastele i veleposjednika prema kmetovima po cijeloj Evropi. Velika glad u Irskoj 1847 je bila jedan od takvih uzroka. Dugoročne posljedice na našim prostorima su bile ukinuće feudalnog odnosa između veleposjednika i kmetova (ukinuće kmetstva). SAD su kasnile pri oslobađanju vlastitih "kmetova" (u stvarnosti robova, jer formalno feudalizma nije bilo, bili su jedino radnici-robovi, kao vlasništvo veleposjednika), te su za razliku od Evrope promjene nastupile "odozgo", inicirane od strane organa vlasti u Washington DC i ne kao pobuna i(li) revolucija kao u Evropi.

Ovo sa "Kartagom" doista ne razumijem, bar ne u ovoj temi. Pa nisam ja izmislio Gogoljeve "mrtve duše" i preprodavanje kmetova (čak i mrtvih) među ruskim veleposjednicima. Dajem samo u kontekst, da robovanje sa jedne strane i robovlasništvo sa druge nisu tako izolovani slučajevi, nego su u to vrijeme bili prije pravilo. Opća osobna sloboda je novijeg doba.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #8 on: May 05, 2023, 10:41:32 am »

@Darko, evo razjasniću ti. Ko o čemu, ti o gresima Rusa i Rusije. Zato sam te i pitao za američki građanski rat jer se vodio zbog ukidanja ropstva otprilike u isto vreme (gledano istorijski).

Zašto "Što se ostalog tiče, smatram da Kartaginu treba razoriti"? Znaš da je rimski senator Katon tom rečenicom završavao svaki govor u Senatu bez obzira na temu. E, tako i ti, bez obzira na temu, u svemu tražiš i nalaziš neku krivicu Rusa, dok genocidi koje je izvršio Zapad prolaze izvan tvog vidokruga ili ih minimiziraš/opravdavaš.

Ako te citiranje Katona ljuti, neću više, sad ću koristiti "Ko o čemu, baba o uštipcima" sa istim smislom. Wink
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #9 on: May 05, 2023, 10:51:50 am »

@Darko, evo razjasniću ti. Ko o čemu, ti o gresima Rusa i Rusije. Zato sam te i pitao za američki građanski rat jer se vodio zbog ukidanja ropstva otprilike u isto vreme (gledano istorijski).

Zašto "Što se ostalog tiče, smatram da Kartaginu treba razoriti"? Znaš da je rimski senator Katon tom rečenicom završavao svaki govor u Senatu bez obzira na temu. E, tako i ti, bez obzira na temu, u svemu tražiš i nalaziš neku krivicu Rusa, dok genocidi koje je izvršio Zapad prolaze izvan tvog vidokruga ili ih minimiziraš/opravdavaš.

Ako te citiranje Katona ljuti, neću više, sad ću koristiti "Ko o čemu, baba o uštipcima" sa istim smislom. Wink

Ne smeta mene Katon (Cato stariji), štaviše, zadnja firma koju sam imao se zvala po jednoj od reči iz tog njegovog ponavljajućeg govora (naravno na latinskom).

Mogu okrenuti štap i reći, da ti očito na svako moje spominjanje Rusa i Rusije u tome vidiš to što pišeš gore, što je bez veze. U konkretnoj temi se radi doista samo o dokazivanju, da trgovanje ljudima u to vreme nije bila nikakva iznimka nego pre će biti pravilo, te da je toga bilo stvarno svuda, a spominjanje Gogolja i Rusije je uvjetovano jedino time što je Gogolj o tome pisao. Da je pisao netko drugi (a vjerojatno jeste, ali ja, eto, ne znam za to), naveo bih to. Nema to veze samo sa Rusijom.

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #10 on: May 05, 2023, 10:59:57 am »

Prvi put da čujem od tebe da nešto loše nema veze samo sa Rusijom! Evolucija...
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #11 on: May 05, 2023, 11:08:11 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad

Nisu crnci pravili brodove, ali su prodavali roblje belcima.  To je nesto so se "precutkuje" zadnjih godina jer je veoma "nezgodna istina" za crnce.  Brodovi su bili tu i od ranije, trgovalo se svim i svacim, od svile i zacina sa dalekog istoka, do roblja iz Afrike, jos od starih Grka i Rimljana (mosta i ranije), pa sve do 19. veka

PS
Da li ce sad i Izrael po tom presedanu da trazi reparaciju od Egipta za robovanje?

@Babaroga, osim Svetog pisma i Tore, koji dokaz još imamo za ropstvo Izrailja u Egiptu? Ili ti misliš da je čak i epska poezija dokaz kada to odgovara kolektivnom Zapadu?

Ko je zidao piramide, sigurno nisu Deliblatski neimari  angel
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #12 on: May 05, 2023, 11:14:00 am »

Darko, zbog čega je u SAD vođen građanski rat i kada? Ali ti moraš "A što se ostalog tiče, smatram da Kartaginu treba razoriti" i gotovo.

Kako zbog čega? Pa radi ukinuća ropstva, naravno, što nije odgovaralo vlasnicima plantaža na jugu. Ali nije građanski rat u SAD alfa i omega po tom pitanju. Evropa je vodila oko revolucionarne 1848 isto tako ratove, uzrokovane uglavnom lošim odnosima vlastele i veleposjednika prema kmetovima po cijeloj Evropi. Velika glad u Irskoj 1847 je bila jedan od takvih uzroka. Dugoročne posljedice na našim prostorima su bile ukinuće feudalnog odnosa između veleposjednika i kmetova (ukinuće kmetstva). SAD su kasnile pri oslobađanju vlastitih "kmetova" (u stvarnosti robova, jer formalno feudalizma nije bilo, bili su jedino radnici-robovi, kao vlasništvo veleposjednika), te su za razliku od Evrope promjene nastupile "odozgo", inicirane od strane organa vlasti u Washington DC i ne kao pobuna i(li) revolucija kao u Evropi.

Ovo sa "Kartagom" doista ne razumijem, bar ne u ovoj temi. Pa nisam ja izmislio Gogoljeve "mrtve duše" i preprodavanje kmetova (čak i mrtvih) među ruskim veleposjednicima. Dajem samo u kontekst, da robovanje sa jedne strane i robovlasništvo sa druge nisu tako izolovani slučajevi, nego su u to vrijeme bili prije pravilo. Opća osobna sloboda je novijeg doba.

Prodaja zemlje zajedno sa kmetovima je bila "norma" u to doba, kao sto ti odes i kupis cigare.

Trgovina robljem je trajala do kraja 19. veka, ali na zalost, jos uvek postoji u Africi i Aziji (i beli ljudi, Velika Britanija i Rusija nisu umesani), samo to trenutno ne odgovara narativu "nove kulturne woke revolucije"
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 986


« Reply #13 on: May 05, 2023, 11:18:50 am »

A zaboravljaju "slucajno" da su glavni trgovci robljem u Afrfici bili crnci od kojih su Britanci kupovali roblje. Ovo je samo pitanje da dobuju pare za nista.

Nisu Britanci isli da hvataju robove, nego su ih kupovali na slobodnom trzistu kao i svi ostali u to vreme. Istorija se ne moze promeniti, ali se on iste mora nauciti.

@Babaroga molim te, u to vreme nisu crnci napravili brodove, napunili ih robljem i odvezli u Britaniju i Ameriku, ili možda jesu a ja imam pogrešne informacije? Sad

Nisu crnci pravili brodove, ali su prodavali roblje belcima.  To je nesto so se "precutkuje" zadnjih godina jer je veoma "nezgodna istina" za crnce.  Brodovi su bili tu i od ranije, trgovalo se svim i svacim, od svile i zacina sa dalekog istoka, do roblja iz Afrike, jos od starih Grka i Rimljana (mosta i ranije), pa sve do 19. veka

PS
Da li ce sad i Izrael po tom presedanu da trazi reparaciju od Egipta za robovanje?

@Babaroga, osim Svetog pisma i Tore, koji dokaz još imamo za ropstvo Izrailja u Egiptu? Ili ti misliš da je čak i epska poezija dokaz kada to odgovara kolektivnom Zapadu?

Ko je zidao piramide, sigurno nisu Deliblatski neimari  angel

A piramide su po tebi dokaz za jevrejsko robovanje Egiptu? Super.
Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #14 on: May 05, 2023, 11:29:29 am »


A piramide su po tebi dokaz za jevrejsko robovanje Egiptu? Super.

Nisu samo Jevreji bili robovi, nego i sub-saharani i mnogi drugi zarobljeni u ratovima. U to doba, civilizacija je bila "robovlasnicka".

Ovo sa jevrejima je samo cinicki primer do kada bi trebalo da idemo da se trazi odsteta za "robovanje".  Srbija bi trebalo da trazi ratnu odstetu od Tuske za 500+ godina okupacije....
Logged
Pages:  [1] 2 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.041 seconds with 22 queries.