PALUBA
April 27, 2024, 07:16:09 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages: [1]   Go Down
  Print  
Author Topic: Pao mađarski vojni helikopter u Hrvatskoj  (Read 2005 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 687



« on: June 21, 2023, 02:12:00 pm »

Pao mađarski vojni helikopter u Hrvatskoj Nađena dva tela, za trećim se traga

Mađarski vojni helikopter srušio se na području Pakova sela kod Drniša u Šibensko-kninskoj županiji. Za sada su nađena dva tela

Lokalni portal ŠibenikIN saznaje da se helikopter srušio na područje koje nije deo Nacionalnog parka Krka, ali je deo ekološke mreže Natura 2000, sastavljene od područja važnih za očuvanje ugroženih vrsta i stanišnih tipova Evropske unije.

- Tako je, reč je o području kojim upravlja naša Javna ustanova, a na teren su upućeni i naši zaposleni - kazala je direktorka Javne ustanove Priroda Šibensko-kninske županije Anita Babačić Ajdu.

Šef HGSS-a Josip Brozičević je izjavio da su se u helikopteru nalazile tri osobe, da su dva tela nađena, a za trećim se traga.

Mađarski helikopter bio je u Hrvatskoj u sklopu obuke.

Kako nezvaničeno saznaje Jutarnji list, pilot nije uočio žicu od "ziplajna" pa je zapeo za nju. Letelica je pala i odmah se zapalila.

Iz policije ništa nisu mogli reći, prenosi Index.hr.

Najpre je rečeno da nije reč o helikopteru Hrvatskih oružanih snaga, a potom je Index naveo da se radi o mađarskoj letelici.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor


* HGSS.png (757.57 KB, 709x517 - viewed 11 times.)
« Last Edit: June 21, 2023, 02:37:29 pm by Brok » Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #1 on: June 21, 2023, 02:16:18 pm »

Da, madjarski kolege bili na zajedničkoj vježbi. I naravno, prokleti zip line bez dozvola, neprijavljen po propisima i bez dozvola.
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #2 on: June 21, 2023, 02:38:51 pm »

@Lemi_02

Ostaje za vidjeti radi li se o planiranoj ruti vježbe sa zadanim minimalnim visinama ili je ipak otišao prenisko, no sada je kasno, kao i za mnogo drugih stvari mimo zakona kako to već ide u jednoj uređenoj Evropskoj državi.
Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #3 on: June 21, 2023, 03:31:11 pm »

Vidjeti ćemo.Ali i da je išao mimo rute (kao prijašnjih godna kada su furali Orbanovog pajdaša plinoinstalatera i ostale do jahti po obali) sve umjetne vertikalne prepreke (dalekovodi, vjetroelektrane, GSM stanice sa antenama pa i ove gluparije) MORAJU biti sa dozvolom te unesene u karte. Pogotovo u priobalju i zaobalju gdje je velika aktivnost protupožarne avijacije. Ne volim prejudicirati, kladim se da su ovaj zip line krkani okačili na crno.
« Last Edit: June 21, 2023, 03:56:07 pm by Lemi_O2 » Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #4 on: June 21, 2023, 09:31:09 pm »

Quote
O zipline žici
"Što se tiče ziplinea i žice, on se tamo nalazi. Točno iznad njega ima jedan dalekovod i on je ucrtan", rečeno je.


"Posada ima dužnost gledati zračni prostor"
Na presici je rečeno da bi ziplineove žice i slične trebale biti označene, ali da posada ima dužnost gledati i pratiti što se događa oko njih.

"Pravilo je 'promatraj i izbjegavaj'. Ne možeš nikad na visinama manjima od 300 metara biti siguran da nešto nije u zraku", rečeno je na presici.

"Karte su se ažurirale, označeni su svi dalekovodi i prepreke. Tu govorimo o vjetroelektranama, antenama i radioodašiljačima. Svaka posada se dužna pripremiti", dodano je na presici.


Tako kazu na https://www.index.hr/vijesti/clanak/traje-potraga-za-trecim-iz-helikoptera-vjerojatno-je-ostao-u-izgorenoj-letjelici/2473334.aspx

Traje potraga za trećim iz helikoptera. "Vjerojatno je ostao u izgorenoj letjelici"

Kod Drniša je pao vojni helikopter mađarske vojske s tri osobe. Nađena su dva tijela, za trećom osobom se traga.
Helikopter zakačio sajlu za ptice?

Reporterka Nove TV kaže da helikopter nije zakačio glavnu sajlu za zipline. Nju je oštetio, a navodno je zakačio sajlu za ptice. Ona se nalazi uz samu zipline žicu i služi kao orijentir pticama da se tu nešto događa, odnosno da ptice pripaze.


Teren se pretražuje i dronom

Teren gdje je pao mađarski vojni helikopter se pretražuje dronom, rekao je Srđan Kušćević, pročelnik Područnog ureda civilne zaštite Split za središnji Dnevnik HTV-a. Podsjetio je da je dojava o padu helikoptera stigla u 11.51 u županijski centar 112 Šibenik. Na teren su upućene sve operativne snage civilne zaštite - vatrogasci, policija, hitna pomoć i pripadnici Hrvatske gorske službe spašavanja.

"Pretragom terena pronađena su dva tijela koja trenutačno izvlačimo, a treću osobu se još traži", dodao je Kušćević i kazao kako se sumnja da je treća osoba u helikopteru. Iako je teren iznimno zahtjevan, pripadnici HGSS-a i vatrogasci ipak su uspjeli doći do olupine helikoptera.

Šef vatrogasaca: Ne smije doći do nove tragedije, radimo na liticama od 20, 30 metara
Darko Dukić, vatrogasni zapovjednik Šibensko-kninske županije, u razgovoru za Dnevnik Nove TV otkrio je neke detalje akcije.

"Od 11:55 kad smo dobili prvu informaciju, odmah su sve žurne službe angažirane - vatrogasci s područja Drniša i Grada Šibenika, Hitna pomoć i među prvima sam koji je došao na samo mjesto", rekao je.

"Strašan prizor, pronašli smo dva tijela stradalih iz helikoptera, za trećim još tragamo, pretpostavljamo da je u samoj olupini helikoptera", zaključio je zapovjednik.

Za trećom osobom se još traga
"Što se tiče treće osobe, mi imamo informacije o dvije osobe. Za trećom osobom se još traga", rečeno je na presici.


O zipline žici

"Što se tiče ziplinea i žice, on se tamo nalazi. Točno iznad njega ima jedan dalekovod i on je ucrtan", rečeno je.


"Posada ima dužnost gledati zračni prostor"

Na presici je rečeno da bi ziplineove žice i slične trebale biti označene, ali da posada ima dužnost gledati i pratiti što se događa oko njih.

"Pravilo je 'promatraj i izbjegavaj'. Ne možeš nikad na visinama manjima od 300 metara biti siguran da nešto nije u zraku", rečeno je na presici.

"Karte su se ažurirale, označeni su svi dalekovodi i prepreke. Tu govorimo o vjetroelektranama, antenama i radioodašiljačima. Svaka posada se dužna pripremiti", dodano je na presici.


Šef ratnog zrakoplovstva: Ovo je priortet

Riječ je uzeo i Mihael Križanec, šef HRZ-a.

"Ovaj tragični događaj rješavat ćemo prioritetno. Istraga će pokazati sve vezano za uzroke ove tragedije. Nažalost, događa se", rekao je.

Banožić i Hranj se obraćaju javnosti

"Radi se o tri pilota. Istraga će kazati kako je došlo do ovoga. Koliko mi znamo, ta najmodernija oprema bi trebala dati jasne odgovore. Mi izražavamo sućut, dajemo punu podršku u svemu što je potrebno dok su ovdje", rekao je Banožić.

Onda je riječ uzeo Hranj. "Iskrena sućut svima", počeo je. "Nesretni događaj zbio se za vrijeme obuke. Riječ je o obuci u planinskom letenju, to je dio obuke u međunarodnom planu", rekao je.


Oglasio se MORH

U padu mađarskog vojnog helikoptera oko 12 sati kod Drniša smrtno su stradala dva člana posade dok se za trećim traga, službeno je priopćeno iz Ministarstva obrane RH, koje ističe da je helikopter bio na obuci u vojarni HRZ-a u Zemuniku.

"Mađarski helikopter Griffon koji se nalazio na obuci u Međunarodnom središtu za obuku specijalnih zračnih snaga (Multinational Special Aviation Programme Training Center – MSAP TC) u vojarni 'Pukovnik Mirko Vukušić', srušio se u srijedu oko 12 sati u blizini Drniša, kod Pakovog Sela, na povratku sa zadaće na matični aerodrom u Zemuniku Donjem", naveli su iz MORH-a.

U padu helikoptera smrtno su stradala dva člana posade, a za trećim se još uvijek traga, dodaje se u priopćenju.

U akciju potrage su odmah upućeni avion Pilatus PC-9 i helikopter Mi-171Sh Hrvatskog ratnog zrakoplovstva (HRZ) s timom za traganje.

Ministarstvo obrane RH izrazilo je najdublju sućut obiteljima, kolegama i prijateljima poginulih pripadnika mađarskih oružanih snaga, priopćeno je.


Najavljena konferencija za medije

U 16:15 u Zemuniku će se održati konferencija za medije povodom pada helikoptera.

"Konferencija za medije povodom pada helikoptera mađarskog ratnog zrakoplovstva održat će se u vojarni “Pukovnik Mirko Vukušić” u Zemuniku, u srijedu 21. lipnja 2023. godine u 16:15 sati. Konferenciji za medije nazočit će ministar obrane Mario Banožić, načelnik Glavnog stožera OSRH admiral Robert Hranj i zapovjednik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva brigadni general Michael Križanec", najavio je MORH.


Helikopter udario u žicu ziplinea

Helikopter je udario u žicu ziplinea preko kanjona Čikole te se potom srušio, javlja Telegram pozivajući se na više izvora. Još nije jasno zašto je helikopter letio tako nisko. Srušio se neposredno prije ušća Čikole u rijeku Krku.


Nađena dva tijela

Kako nam je kazao šef HGSS-a Josip Brozičević, u helikopteru su bile tri osobe, dva tijela su nađena, za trećim se traga.

Mađarski helikopter bio je u Hrvatskoj u sklopu obuke.


MORH: Uključili smo se u potragu

"Helikopter Mi-171 Sh iz Divulja i avion Pilatus Hrvatskog ratnog zrakoplovstva uključili su se u srijedu 21. lipnja 2023. u potragu za vojnim helikopterom koji se srušio na području Pakova sela u Šibensko-kninskoj županiji. Nije riječ o helikopteru Oružanih snaga Republike Hrvatske. Ministarstvo obrane će pravovremeno o svim detaljima izvijestiti javnost", izvijestili su iz MORH-a.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 849



« Reply #5 on: June 22, 2023, 07:42:05 am »

Koliko vidim u ovim postovima nigde ne piše koji je helikopter u pitanju, pretpostavio sam a i našao da je u pitanju Airbus H-145M. Kako izjavljuju iz MO Mađarske dva helikoptera ovog tipa su bila na vežbi u Hrvatskoj.

Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 423


« Reply #6 on: June 22, 2023, 07:52:40 am »

Pa gore pise da je Griffon.Pa koji je onda?

"Mađarski helikopter Griffon koji se nalazio na obuci u Međunarodnom središtu za obuku specijalnih zračnih snaga (Multinational Special Aviation Programme Training Center – MSAP TC) u vojarni 'Pukovnik Mirko Vukušić', srušio se u srijedu oko 12 sati u blizini Drniša, kod Pakovog Sela, na povratku sa zadaće na matični aerodrom u Zemuniku Donjem", naveli su iz MORH-a.

Zar nije helikopter imao Wire cuter protectio system WCPS ili  Obstacle Collision Avoidance System (OCAS)?
Kod Airbusa se vidi Wire Cuter. Kod Griffona CH-146 isto. Kako su onda zakacili?

Kad sam radio u Poljoprivrednoj avijaciji Zagreb jedan dan kada nismo radili me pilot odveo da mi pokaze gdje je uletio u 10 000 V dalekovod sa Piper Pawneey. Iako je bilo zabranjeno letjeli su ispod dalekovoda. Sve OK ali ga je Sunce zaslijepilo i nije video treci ogranak dalekovoda, koji je zakacio ali je ostecen sletio.
« Last Edit: June 22, 2023, 08:14:59 am by milan55 » Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 849



« Reply #7 on: June 22, 2023, 12:42:01 pm »

Pa gore pise da je Griffon.Pa koji je onda?

Pa ja koliko znam Mađari nemaju Bell helikoptere!
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 423


« Reply #8 on: June 22, 2023, 01:37:26 pm »

Ne znam da li imaju ,ali i na HRT Teletekstu stoji Griffon. Postoji li jos neki model koji se zove Griffon.?
Zna li netko koji je tocno pao? Pa zar MORH ne zna koji su tipovi na obuci u zracnoj bazi?
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #9 on: June 22, 2023, 03:57:16 pm »

H145M kaže mađarsko ministarstvo odbrane

https://defence.hu/news/hungarian-military-helicopter-crashes-in-the-line-of-duty-in-croatia.html
Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 218


« Reply #10 on: June 24, 2023, 01:22:46 am »

Da, madjarski kolege bili na zajedničkoj vježbi. I naravno, prokleti zip line bez dozvola, neprijavljen po propisima i bez dozvola.



Netocno. Zipline je uredno prijavljen,ima sve dozvole (11 brojkom )ukljucujuci i onu od HKZP i ucrtan je na aktualne nav karte .Kao i dalekovod iznad. Index .Telegram.hr  ,Dnevno.hr i sl zutila su dno dna medijskih portala i clik bajt senzacionalisti. Nista vise i nista pametno se tamo ne moze procitati.

Srusio se H145 madjarskog RZ-a nikakav "Griffon" . Nije zakacio za nikakav zipline. A sto je uzok pada pokazat ce istraga. Da ne prejudiciramo.
Sva tri clana posade su na zalost poginula.

I u EU zemljama se mogu desti takvi i puno gori udesi ako piloti ne slijede pravila i navigacijske upute .
1998. USAF EA 6B tj njegov pilot je zbog tih razloga pobio 20 ljudi u žičari u jednom talijanskom zimovalištu presjekavši kablove žičare svojim idiotizmom.

Jedan HRZ CL 415 je imao fina oštećenja da je duže bio van stroja zakačivši dakekovod u Crnoj Gori pomažući tamo gasiti požar.Negdje u vrijeme kad je Pusićka bila ministrica vanjskih poslova Hrvatske.

« Last Edit: June 24, 2023, 01:35:28 am by upreiser » Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #11 on: June 25, 2023, 11:32:56 pm »

Da, madjarski kolege bili na zajedničkoj vježbi. I naravno, prokleti zip line bez dozvola, neprijavljen po propisima i bez dozvola.



Netocno. Zipline je uredno prijavljen,ima sve dozvole (11 brojkom )ukljucujuci i onu od HKZP i ucrtan je na aktualne nav karte .Kao i dalekovod iznad. Index .Telegram.hr  ,Dnevno.hr i sl zutila su dno dna medijskih portala i clik bajt senzacionalisti. Nista vise i nista pametno se tamo ne moze procitati.

Srusio se H145 madjarskog RZ-a nikakav "Griffon" . Nije zakacio za nikakav zipline. A sto je uzok pada pokazat ce istraga. Da ne prejudiciramo.
Sva tri clana posade su na zalost poginula.

I u EU zemljama se mogu desti takvi i puno gori udesi ako piloti ne slijede pravila i navigacijske upute .
1998. USAF EA 6B tj njegov pilot je zbog tih razloga pobio 20 ljudi u žičari u jednom talijanskom zimovalištu presjekavši kablove žičare svojim idiotizmom.

Jedan HRZ CL 415 je imao fina oštećenja da je duže bio van stroja zakačivši dakekovod u Crnoj Gori pomažući tamo gasiti požar.Negdje u vrijeme kad je Pusićka bila ministrica vanjskih poslova Hrvatske.


U redu. Prihvaćam ispravku.Pričekati ćemo rezultate istrage.
Dio VFR karte područja.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* E6-B60-D2-B-3-A2-B-4-D38-B87-C-B4-EB2-DE64-E69.jpeg (118.13 KB, 800x515 - viewed 4 times.)
Logged
Lemi_O2
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 490



« Reply #12 on: June 26, 2023, 09:43:35 am »

Uvećana karta područja, sa označenim svim preprekama većim od 300ft AGL. Po VFR pravilima, let je dopušten iznad 500 ft AGL, ne uzimajući u obzir prepreke.
Tornjevi označavaju prepreke od 1000 ft naviše. Simbol u obliku slova M, grupne prepreke. Tornjevi sa zvijezdicama označavaju stalno ili djelomično visoko osvijetljene prepreke. Obrnuto slovo V, prepreke od 200 (300 u urbanim područjima) do 1000ft AGL.
Prekrižen krug označava letjelište (meka podloga) van upotrebe. Tanke linije označavaju dalekovode.
Sad je bar jasan taj dio slagalice.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Cijela VFR karta RH. Malo je poveća, 32 Mb.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]





* karta dio.jpg (576.34 KB, 980x1920 - viewed 7 times.)
* LD_VFR_karta.pdf (35024.96 KB - downloaded 1 times.)
« Last Edit: June 26, 2023, 09:56:14 am by Lemi_O2 » Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 218


« Reply #13 on: June 26, 2023, 10:16:04 am »

Mađari su prizemlji svoju flotu H145 dok istraga traje.
Moguće je ili teh. greška ili ljudski faktor (pogreška u pilotaži ,precjenjivanje mogućnosti, ne pridržavanje procedura ) u ovom slućaju.
Trećeg tu nema.

Inače HRZ ima već dugogodišnju suradnju sa mađarskim i češkim RZ u smislu zajedničke obuke helikopterskih posada. U pravilu se te aktivnosti odvijaju u okviru 93.krila u bazi Zadar i pripadnim  pilotažnim zonama. I nikakvih problema dosad nije bilo kad se svi pridržavaju pravila.

Mađarski H145 je bio nov,a posada kombiniranog letačkog iskustva.
Logged
Pages: [1]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 23 queries.