"Partner-2023"

[dzumba]

Sistem automatizacije za centre VOJiN (SA za cVOJiN)

Иначе, овај систем је у целости прошао испитивања и у току је увођење. Господа која се виде на снимку Кубовца су ми врло детаљно (и стручно) и са примерима на овим демо снимцима демонстрирали могућности.

[Kubovac]

I da prikažem i ostatak onoga što sam zabeležio na ovogodišnjem Partneru-2023.

Pre svega tu je modernizovani laki samohodni raketni sistem PVO Strela-10M. Ništa se konkretno novo nije prikazalo javnosti, a ono što je poznato od ranije jeste da je modernizacijom Strela-10M, omogućeno korišćenje raketa većeg dometa RLN-S10, integrisan je optoelektronski sistem sa termovizijom i laserskim daljinomerom, koji omogućuju detekciju ciljeva na daljinama do 15 km. Informacije o položaju cilja dobijaju se radio-komunikacijom.

Osnovno naoružanje:

- raketa 9M37M, dometa do 5 km
- raketa RLN-S10, dometa do 10 km

Par reči i o novoj raketi RLN-S10. Raketa ima domet do 10 km po daljini i do 8 km po visini. Predstavlja modernizaciju rakete 9M37M, sa novim dodatim startnim raketnim motorom. Navedeni maksimalan domet je optimizovan za sporije vazduhoplovne ciljeve. Sve komponente rakete sa ograničenim resursima su remontovane.

Borbeni komplet čini 8 raketa, od kojih su 4 u lansirnim kontejnerima, spremne za gađanje.

Fotografije: ZV- PalubaInfo:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Kubovac]

O novom razvojnom projektu nazvanom HARPAS (Hibridni Artiljerijsko Raketni ProtivAvionski Sistem), već smo pisali na Palubi. U principu ništa novo nisam uspeo da saznam, a šta bi na pratioce Palube bilo interesantno.

U tom smislu vam skrećem pažnju na raniji tekst o HARPAS-u i postavljam ovde nekoliko mojih fotografija borbenog sistema na Partneru-2023:

Projekat novog domaćeg samohodnog trupnog artiljerijsko-raketnog sistema PVO "HARPAS"

Fotografije: ZV- PalubaInfo:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vTax]

Posto su dronovi postali prava posast modernog bojista zanima me procjena koliko bi formacijski bilo potrebno vojnika naoruzanih sa anti dron puskama recimo na nivou pjesacke cete/bataljona?

[PakleniVuk]

Posto su dronovi postali prava posast modernog bojista zanima me procjena koliko bi formacijski bilo potrebno vojnika naoruzanih sa anti dron puskama recimo na nivou pjesacke cete/bataljona?

Razmatran je teorijski koncept (barem kod nas u Srbiji) da se promeni formacija i umesto pet vojnika koliko obično čini jedan "tim" (odatle i uvođenje modularne puške gde četvorica nose u kalibru Kalašnjikova i vrše ulazak u prostorije ,a peti je "strelac" koji čeka i ima istu pušku ali u drugom kalibru ) bude proširen na šest vojnika gde bi šesti bio operater na besposadnim platformama (Mali Miloš,kvadkopter dron - na sajmu je predstavljena i VTI verzija sa bombicom 40mm) koji bi nosio i pušku za ometanje dronova. Pa odatle ako neko može da proračuna koliko bi antidron pušaka bilo potrebno...

[Kubovac]

Na Izložbi je prikazan i modernizovani projektil Strela-2MA i trenažer za obuku

Strela-2MA je dizajnirana kao efikasna raketa kratkog dometa protiv različitih vrsta vazdušnih pretnji, posebno bespilotnih letelica i dronova. Glavna poboljšanja u odnosu na prethodni sličnim sistemima su novi tragač i blizinski upaljač.

Tehničke karakteristike:

- domet do 4,2 km
- visina do 2,3 km
- dužina 1440 mm
- kalibar 72 mm
- masa rakete 15 kg
- masa bojeve glave 1,2 kg
- upaljač - blizinski i udarni
- glava za samonavođenje - pasivna fotokontrastna / infracrveni tragač
- raketni motori - kompozitno čvrsto gorivo

Strela-2MA:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Trenažer za Strelu, proizvodnje MP Mihajlo Pupin:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[pvanja]

Na Izložbi je prikazan i modernizovani projektil Strela-2MA i trenažer za obuku


- glava za samonavođenje - pasivna fotokontrastna / infracrveni tragač
- raketni motori - kompozitno čvrsto gorivo

Strela-2MA:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Trenažer za Strelu, proizvodnje MP Mihajlo Pupin:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Da li se sa ovom glavom za samonavodjenje Strela 2MA priblizila Igli ?

[pvanja]

Inace obzirom na razvoj ovih pretnji iz vazduha, mozda bi trebalo na M-84AS2 cak i modernizvani M80 trebalo umesto PA mitraljeza 12,7 ili sa njim postaviti i lanser za PA rakete.

Toliko su kopnena vozila ugrozena sad na bojistu da bi trebala da dobiju mozda i PA rakete a obavezno ometace za BL i prijemnike radio signala da mogu da detektuju prisustvo BL.

[Kubovac]

Da li se sa ovom glavom za samonavodjenje Strela 2MA priblizila Igli ?

Možda po efikasnosti donekle, ali ne po definiciji.

Naime, GSN na Igli-1 je na srednje-talasnim IC frekvencijama, dok je na Igli dodat i kratkotalasni senzor.

Na Strela-2MA je, prema podacima iz kataloga, postoji ugrađen InGaAs senzor, koji po pravilu, pokriva spektar širi od kratkotalasnog IC spektra ("obična" Strela-2M). Kratkotalasni spektar pokriva od 1-2.5µm, dok za InGaAs senzor kažu da može da pokrije od 0,55-2,5µm, znači deo od "vidljivog" dela spektra, preko bliskog do kratkotalasnog IC. Ono što je navedeno kao dvotalasni senzor- fotokontrastni/IC, se verovatno misli na pokrivanje tog vidljivog dela i kratkotalasnog dela IC spektra.

[PakleniVuk]

Inace obzirom na razvoj ovih pretnji iz vazduha, mozda bi trebalo na M-84AS2 cak i modernizvani M80 trebalo umesto PA mitraljeza 12,7 ili sa njim postaviti i lanser za PA rakete.

Toliko su kopnena vozila ugrozena sad na bojistu da bi trebala da dobiju mozda i PA rakete a obavezno ometace za BL i prijemnike radio signala da mogu da detektuju prisustvo BL.

Imao je Mića ideju (ako to tako može da se nazove ,pošto su očigledno i drugi razmišljali isto ) da se mali dron vezan kablom integriše na kopnena vozila (uključujući i "tenka") . Meni se učinilo to u prvi mah smešno i nepotrebno (a imao sam i tada ,a imam i dalje pregršt neobičnih predloga za koje bi neko isto mogao da kaže da su smešni - jedan od njih iznet pre neku godinu o dodatnom besposadnom vozilu kao pratnja tenka beše dočekan upravo tako "na nož" i bih "omalovažen", a viđu ga danas kudej smo po tom pitanju ) ,ali sada gledam i kažem sam sebi "eto Damiba ispuni i tu želju narodnim masama". Ali ne znam šta da zapišem za ovo pitanje... To je kao kao kada bi sa Zastave NTV (na kojoj se nalazi DUBS sa žirostabilizacijom i PA raketama koji je tu ciljano integrisan jer to vozilo ima svrhu da čuva bateriju PASARSa dok su u pokretu i inače te Zastave već jesu i biće deo "pune baterije sistema Pasars" koju još čine i strelci sa modernizovani PA raketama o kojima se piše i strelci sa raketama Mistral , koji bi trebalo da se prevoze ili u NTV ili u Miloš 2 oklopnom vozilu sa DUBS 3x20mm, jer Pasars ne može da dejstvuje u pokretu a MTU 4M može- malo duže objašnjenje namerno i zbog onih koji budu čitali a ne učestvuju u diskusiji) prebacili MTU -4M na tenk ,M-80  ili druga oklopna vozila?  Ono može i to ,samo treba izbistriti sve opcije i proceniti da li je nužno.

Kad već pišem da zapišem i sledeće:

Sajam ove godine je poprilično bogat ali moj utisak je da se na njemu vidi "jače nadmetanje" između VTI i YI nego ikada do sada . A od ranije sam već znao da počinje noćna mora za sektor J-7 i gospodina generala Fazlića . Jer ono sa čime smo krenuli pre deset godina pod nazivom "modernizacija vojske",danas prerasta u "novi doktrinarni pristup", i to očigledno jedan od naj kompleksnijih koji postoji (ne u našem regionu ,nego na svetu). Robotizacija trupa, automatizacija sistema, napredne komunikacije..... Naš prosečan vojnik je mentalno sviknut na dvadeseti vek, a sada se očekuje tranzicija ka dvadeset prvom veku i to tako što iz prve brzine u kojoj smo "vozili" naglo prebacujemo u petu i dajemo gas (primeri : sa vučne haubice prelazimo na haubicu na kamionu koja ima MRSI mod i dva puta veći domet, a u roku od 5 godina opet pravimo tranziciju ka novoj haubici koja ima domet 70+ MRSI mod,digitalna i zahteva upotrebu složenih izviđačkih besposadnih platformi - to znači da jednog vojnika treba preobučiti 3 puta u roku od 5 godina ,a neko treba i nove knjige da napiše da bi se školovali oficiri  i nova pravila za rukovanje tim sredstvima. ).  Eto u kakve muke zapadosmo .

[Рашо]

Inace obzirom na razvoj ovih pretnji iz vazduha, mozda bi trebalo na M-84AS2 cak i modernizvani M80 trebalo umesto PA mitraljeza 12,7 ili sa njim postaviti i lanser za PA rakete.

Toliko su kopnena vozila ugrozena sad na bojistu da bi trebala da dobiju mozda i PA rakete a obavezno ometace za BL i prijemnike radio signala da mogu da detektuju prisustvo BL.

А смијали смо се кад су сјеверокореанци прије неку годину на паради приказали тенкове са ПА ракетама...

[Brok]

Da li je izložen neki primerak M-84 ili možda T-72, T-55, ako jeste da li je ga je neko fotografisao?

[Brok]

Premijer podkasta Tv Fronta na temu Partnera 2023

[dzumba]

Posto su dronovi postali prava posast modernog bojista zanima me procjena koliko bi formacijski bilo potrebno vojnika naoruzanih sa anti dron puskama recimo na nivou pjesacke cete/bataljona?

Одговор на ово питање ти тешко ико може дати. Паклени вук је нешто покушао али је и то врло упитно. Колико сам пратио, те антидрон пушке захтевају до их усмериш према дрону. И то далеко пре него он почне да "пикира" према теби или циљу. А то опет значи да требаш дрон и да уочиш. ФПВ (FPV) дронови, као најопаснији за пешадију, су врло мали и тешко их је уочити на небу. Још ако се око војника води борба, падају гранате то је још далеко теже.  Е, то је највећи проблем. На снимцима из Украјине се лепо види да борци на тлу БПЛ усмерену (говорим о дроновима самоубицама, не извиђачким БЛ) на њих уоче непосредно пре удара и то ако око њих нема борбе. Такође, на неким од снимака из Украјине је приметно да су дронови  ометани (губе слику), али да ако је усмерен ка циљу и близу, то не помаже.

Дакле, да закључим, антидрон пушке су вероватно корисне у мирнодопским ситуацијама код заштите мањих важних објеката, око аеродорома, код неких антитерористички акција и сл. На бојишту, у класичном рату какав се води у Украјини, врло је упитна њихова употреба против "дронова самоубица", пре свега због тешкоћа правовременог откривања. Такође, по мом суду треба се вратити војној класици, па опет у сваком одељењу имати осматрача ваздушног простора (који ће бити обучен за то). Прво кренути од тога, а потом им давати неко специјализовано средство као што су антидрон пушке или слично. Вероватно је боље решење у неким јачим ометачима на нивоу чете (вода) који покривају већи простор по ширини и висини. Можда неки системима који ће дронове детектовати по основ његовог кретања (неки мали радари или слично) и аутоматски наводити оружни систем на њега. Нешто слично сада постоји за велике летелице, укључујући БПЛ, али не и за минијатурне БПЛ.

[Kubovac]

@džumba

Iako imamo prilike da vidimo upotrebu anti-dron pušaka u ruskoj vojsci tokom SVO, oni uopšte ne guraju u prvi plan ovakvu zaštitu od dronova, upravo iz navedenih razloga. Prednost se daje sistemima koji formiraju "kupolastu" barijeru (zaštitu) oko branjenog objekta i sistemima koji vrše sektorska ometanja na većim daljinama (preko 10-20 km)....