Podmornice JRM

[bajker]

drugovi evo nabasao sam na još jednu sliku za koju mislim da nije bila na forumu:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vlade021]

упловљавање П.у четверовез на мост Монументи О.Катарина.ради се вероватно о П 811 према месту упловљења.

[bajker]

da tek sad sam skužio da se radi  o Puli ,ipak je to moj grad,inače kad bi ovo moglo bit sedamdesetih

[vlade021]

могло би бити друга половина ,60 година;чини ми се да десно од Неретве (812)провирује сенка Све(802).

[Karlo]

@Vlade  je vjerovatno ispravno odredio period.Ne vidim dobro i to na jedno oko nešta bolje tako da ne primjećujem "Savu" uz sav trud.Sjećam se da je ovo iz perioda dok još podmornice nisu prešle u Split ali ni to precizno o kojoj se godini radi.

Ova fotka je bila neki put na ovom topiku.Bilo je diskusija o nejasnoći i onda da je "obratna"(zrcalna).Ispravljenu i jasniju je postavio @ORIĆAREB.
Znam da sam iskoristio baš "Savu" kao dokaz za redosljed vezivanja P.@Vlade je bio u pravu,nastojalo se kad se moglo,da P budu vezane po veličini broja ali isti tip.Izvinio sam mu se nekoliko puta puta,pa i sada mu se izvinjavam,jer sam to iskoristio(različiti tipovi)da bi mu "uzvratio žestoko",zbog postupanja kad sam pristupao ovom topiku,što sa moje strane nije bilo u redu.

Poz.

[Karlo]

Evo još ponešta o "Tari".Te stare P iz WWII i nešto prije,su imale topove kao veoma bitno oružje.O ovome veoma malo znam i na pr.sjećam se da su mi pričale kolege sa "Save" da su se kod nje usta cijevi topa zatvarala pomoću vijka prije zaronjenja,odnosno oslobađala se po izronjenju.Ne vidi se ovdje da li je tako bilo i na "Tari".
O samome topu ima malo podataka,pa bi dobro bilo da netko tko bolje stoji sa podacima to i napiše.Na fotkama koje ponavljam vidi se i nišanski uređaj,pa bi bilo interesantno da se nešta napiše i o njemu.Vidi se da se radi o uređaju sa obe strane topa.Interesantno bi bilo znati o kakvom se uređaju radi i također da li su se uređaji skidali i unosili u P prije zaronjenja ili ne?
U ona vremena još je top bio bitno oružje za P pa tako vjerovatno i za "Taru".I ako možda nije bila sigurna za ronjenje ipak je ona za naše uslove bila moćan brod s obzirom na kalibar topa i da je imala i torpeda koja je mogla lansirati i sa površine.

Poz.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

Top je bio 4"/40 QF Mark IV kalibra 102mm, a koja je nišanska sprava u pitanju ne bih znao da kažem. Koliko je meni poznato, nišanske sprave su skidane prilikom ronjenja, da ne bi bile oštećene ukoliko je podmornica bila pod napadom dubinskih bombi.

[dzumba]

А како се штитила цев и систем затварача на тим подморничким топовима од коризије и других проблема са морском водом? Где се чувала муниција? Где се држала муниција при гађању?

[jadran2]

Top je bio 4"/40 QF Mark IV kalibra 102mm, a koja je nišanska sprava u pitanju ne bih znao da kažem. Koliko je meni poznato, nišanske sprave su skidane prilikom ronjenja, da ne bi bile oštećene ukoliko je podmornica bila pod napadom dubinskih bombi.

Tu su razna misljenja - smatra se da je treca grupa "L" podmornica imala QF topove od 4 cola Mk XII.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

Top je bio 4"/40 QF Mark IV kalibra 102mm, a koja je nišanska sprava u pitanju ne bih znao da kažem. Koliko je meni poznato, nišanske sprave su skidane prilikom ronjenja, da ne bi bile oštećene ukoliko je podmornica bila pod napadom dubinskih bombi.

Tu su razna misljenja - smatra se da je treca grupa "L" podmornica imala QF topove od 4 cola Mk XII

Ipak mislim da je u pitanju Mk IV, ostalih je bilo isuviše malo proizvedeno. Mk XII 60 komada, Mk XII* 52 komada i Mk XXII 42 komada, dok je Mk IV proizveden u ukupno 1.141 primerku. Čisto sumnjam da su na naše podmornice stavili topove Mk XII već su nam sigurno "uvalili" Mk IV.

[kumbor]

Svi ovi podmornički i palubni topovi (Mks IV, XII, XXII) vrlo su slični, razlikuju se u detaljima, lafetima i nišanskim spravama. Balistički su praktično jednaki. vidi www.navweaps.com/UK/4in/40.

[Karlo]

Hvala svim Palubarcima na odgovorima.Malo sam sačekao da vidim da li će biti i odghovora na druga postavljena pitanja.Znam i sam da je to jako teško pogotovu za te stare podmornice.

@jadran 2 i @marinero su objasnili da je spuštanje topova sa mosta urađeno prije WWII.Za "Nebojšu-Taru" je urađeno zbog sudara sa brodom ali i vjerovatno zbog toga što se već tada znalo da top na podmornici gubi na značaju.Dakle urađeno je to i na "Hrabrom" koji nije imao sudar.Samo spuštanje to pokazuje,pa je @jadran dao i fotku sa topom na palubi ali sa uzvišenim lafetom.Uostalom da nije bitno ne bi ga  ranije dizali što više.
Moglo bi se postaviti i pitanje,koliko je to bilo racinalno,jer je to vjerovatno narušavalo i stabilnost same P naročito u zaronjenom stanju.

Da niti podaci u knjigama ne moraju biti točni evo i jedan primjer sa "Herojem" (koji je izgrađen 1968.)u knjizi Boška Antića.Fotka je "Heroj" ali su podaci najsličniji "Savinim-802" mada se ne slažu u potpunosti niti sa njenim.

Poz.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Karlo]

Ovih dana pretresajući neke knjige iz kutije naiđoh na desetak listova iskinutih iz mog blokčića što sam zapisivao o podmornicama.Radi se o onim malim blokovima,sa žuto-naradžastim koricama,jer mi je bio pogodan da se nosi u džepu od radnog odijela.Pa evo šta tamo piše:

Za ponedjeljak nemam list i počinje sa utornikom.Učenje TTpodataka i opis čvrstog trupa.
Sreda-Dizel motor i fiskultura 2 časa(sata).
Četvrtak - Uređaji komprimiranog zraka.
Petak - provera od 10 sati.Dalje je nevezano i piše:
Centrala R-52(valjda počinje od rebra 52).
PPS(prostor pomoćnih strojeva) R - 52 do 33
Mašina R - 33 d0 14

Dužina između okom.- 49.720,dužina preko svega 50.380
Najveća širina - 4.680
Bočna visina od kobilice do palube 5.680
Maks.bočna visina  9.750
Dužina čvrstog trupa  35.660
Najmanji promjer ČT Pr. i Kr. 3 m
Toranj (nečitko valjda širina) 1200mm

Toliko za večeras.Iz podataka je jasno da se radi o "Heroju"

Poz.

[kumbor]

Hvala svim Palubarcima na odgovorima.Malo sam sačekao da vidim da li će biti i odghovora na druga postavljena pitanja.Znam i sam da je to jako teško pogotovu za te stare podmornice.

@jadran 2 i @marinero su objasnili da je spuštanje topova sa mosta urađeno prije WWII.Za "Nebojšu-Taru" je urađeno zbog sudara sa brodom ali i vjerovatno zbog toga što se već tada znalo da top na podmornici gubi na značaju.Dakle urađeno je to i na "Hrabrom" koji nije imao sudar.Samo spuštanje to pokazuje,pa je @jadran dao i fotku sa topom na palubi ali sa uzvišenim lafetom.Uostalom da nije bitno ne bi ga  ranije dizali što više.
Moglo bi se postaviti i pitanje,koliko je to bilo racinalno,jer je to vjerovatno narušavalo i stabilnost same P naročito u zaronjenom stanju.

Da niti podaci u knjigama ne moraju biti točni evo i jedan primjer sa "Herojem" (koji je izgrađen 1968.)u knjizi Boška Antića.Fotka je "Heroj" ali su podaci najsličniji "Savinim-802" mada se ne slažu u potpunosti niti sa njenim.

To su podaci koji su sve do pre par godina stajali i u Janesu i u Conwayu, pa ih je i Boško Antić otuda prepisao.Ti su podaci naravno skroz pogrešni, Da li je to učinjeno namerno ili slučajno, ja ne znam. Ne vidim po čemu bi osnovni tehnički parametri bili tajni.

Poz.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Karlo]

Hvala Vam @kumbor,

na komentaru i linku danom nekoliko postova ispred.Koliko sam uspio da pregledam nema ni tamo više podataka o topu i ako su je oni(Englezi)gradili i opremali.

Poz.