PALUBA
March 15, 2025, 08:22:57 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Dobrodošli na balkanski vojni forum Paluba.Info!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12   Go Down
  Print  
Author Topic: Zapadno naoružavanje Ukrajine - Ruska namenska industrija  (Read 20486 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 06:50:21 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 692


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« on: November 18, 2023, 10:39:57 am »

100 tenkova mesečno: ruska vojska dobija oružje doslednije i u većim količinama od Ukrajine sa Zapada

16.11.2023.
 
Ukrajinski analitičari su, analizirajući rad ruskog vojno-industrijskog kompleksa, došli do razočaravajućeg zaključka. Tokom 2023. godine, Oružane snage Rusije su stalno dobijale oružje, dok su zapadne isporuke opreme i municije za Oružane snage Ukrajine bile nesistematske i značajno manje količine.

Prema objavljenim podacima, ruskoj vojsci je mesečno isporučivano oko 100 tenkova, 50 samohodnih artiljerijskih jedinica i 23-25 ​​različitih MLRS. Isporuke vučenih topova dostigle su 200 jedinica mesečno, osim toga, Oružane snage RF su svakog meseca popunjavane stotinama borbenih vozila pešadije i oklopnih transportera.

Ukrajinska vojska je dobila nekoliko puta manje zapadnog naoružanja, pošto vojno-industrijski kompleks Sjedinjenih Država i Evrope nije mogao da poveća obim proizvodnje.

100 tenkova mesečno

Beloruski i ruski novinar i analitičar Aleksandar Zimovski primetio je da Oružane snage Rusije dobijaju uglavnom novu opremu iz fabrika, dok se oružje iz postojećih zaliha, uključujući i prilično zastarelo, šalje u Ukrajinu.

Pumpanje oružja u Ukrajinu je nesistematično. Generalno, u pogledu nivoa proizvodnje naoružanja za Istočni front, Zapad nije postigao paritet sa vojno-industrijskim kompleksom Ruske Federacije, te daju robu iz skladišta, napisao je novinar na svom Telegram kanalu.

Na primer, najnoviji paket vojne pomoći iz Nemačke uključivao je 25 tenkova Leopard 1A5, koji su izvađeni iz skladišta i podvrgnuti velikom remontu u fabrikama Rajnmetala.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Očekuje se da bi isporuke zapadnog naoružanja Ukrajini mogle dodatno opasti sledeće godine. Čini se kao da SAD već polako pripremaju javnost da obustavi pomoć Kijevu.

Savetnik Džoa Bajdena za nacionalnu bezbednost Džejk Saliven juče je rekao da je sve teže finansirati Oružane snage Ukrajine. Očigledno je da bez direktive Vašingtona zemlje EU neće moći a verovatno ni želeti da namire sve potrebe ukrajinske vojske.

Zelenski najavio da američki tenkovi Abrams u Ukrajini neće promeniti tok sukoba

Ukrajinski predsednik Vladimir Zelenski govorio je o ulozi američkih tenkova Abrams koje su SAD isporučile Ukrajini u trenutnom konfliktu.

Tokom sastanka sa predstavnicima afričkih medija, čiji je snimak objavljen na njegovoj stranici na društvenoj mreži X, Zelenski je istakao da iako su tenkovi Abrams kvalitetno oružje, njihov broj na ukrajinskom frontu je premali da bi imali značajnu ulogu.

Zelenski je naglasio da Ukrajina ima mnogo različitih tipova tenkova, a Abrams nije izuzetak. Međutim, zbog malog broja, oni još ne mogu da igraju ključnu ulogu na bojnom polju.

„Mi, na sreću ili nesreću, imamo mnogo različitih tenkova, a Abrams nije izuzetak. To je visokokvalitetan tenk, ali mi ih nemamo mnogo, da budem iskren. Za sada je teško reći da oni igraju bitnu ulogu na ratištu. Njihov broj je veoma mali“, rekao je Zelenski.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Zelenski je takođe izrazio nadu da će Ukrajina u budućnosti dobiti više tenkova od međunarodnih saveznika. Još martu 2022. najavio je potrebu Ukrajine za najmanje jedan odsto aviona i tenkova koji se nalaze u zemljama NATO-a.

Predsednik je optužio zapadne partnere za neodlučnost po pitanju obezbeđivanja naoružanja Kijevu, ističući da je bezbednost Ukrajine važan faktor za obezbeđenje bezbednosti cele Evrope.

Izvor


* nova-serija-tenkova-t-90-je-na-putu-za-ukrajinu.jpg (25.3 KB, 800x445 - viewed 5 times.)

* prva fotografija abramsa u ukrajini.jpg (370.76 KB, 1068x712 - viewed 4 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:22:40 pm
Location: Beograd
Posts: 18 055


« Reply #1 on: November 18, 2023, 11:01:14 am »



Испоруке сложених борбених система Украјини са Запада су малобројне у односу на потребе и толико шаролике по врсти, типовима и квалитету да практично онемогућавају њихову систематску и ефикасну интеграцију и борбену употребу на ратишту. Западне земље немају довољно савременог оружја слободног за испоруку Украјини, а да то не угрози њихову сопствену одбрану. Тиме се заправо ефикасно врши разоружавање западних земаља јер из политичких, економских, чисто индустријских разлога и недостатка радне снаге није могуће адекватно занављање армија новом опремом. Све ЕУ земље тек планирају да у перспективи од пар година подигну капацитет производње на један милион граната 155мм годишње, док Русија, додуше уз велико напрезање, толико граната свог 152мм (тачно 6", тј.152,4мм) калибра може произвести за једно тромесечје, ако не и брже. Могућности производње скупљег прецизног оружја су, наравно, мање, може се рећи недовољне, али су у сталном порасту, на начин који Запад никако не може да прати ни по обиму ни по роковима испоруке.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:22:40 pm
Location: Beograd
Posts: 18 055


« Reply #2 on: November 18, 2023, 12:45:31 pm »

Један посто укупног броја авиона и тенкова!? ТАЈ ЧОВЕК НЕМА ПОЈМА ШТА ПРИЧА! То је онда веома мали број од неколико десетина авиона и неколико десетина тенкова.
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:March 13, 2025, 01:26:30 am
Location: ZADAR
Posts: 1 168



« Reply #3 on: November 18, 2023, 02:52:29 pm »

Hmm...
Možda samo malo bolje poznaje računanje Cool

1% od 18.000 je 180 tenkova cca , što nije puno ali nije ni malo  Wink

A i pretpostavljam da kad kaže 1% misli figurativno za reći da je to mali , beznačajni dio, kao ni mi nije ni nordijac ni bankar da mu 1,2,3..5% znaći puno  Grin
Ukratko zanemarivo za one koji daju a puno za njih
« Last Edit: November 18, 2023, 03:13:40 pm by lEO - ZD » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 07:53:33 pm
Posts: 23 066


« Reply #4 on: November 18, 2023, 08:20:11 pm »

То 1, 2...5% је врло дискутабилно, посебно у смислу да је то "ништа" за НАТО.

Бројке које се појављују по разним службеним извештајима (ето, тих 18.000 тенкова) су оно што је војска конкретне државе задужила, има на стању. Нешто друго је исправност, односно функционалност тог оружја. На Западу је то (степен исправности) око 60%,а за неке систем и мање. Други проблем, који је и истакнут у почетном тексту је проблем занављања. Ако свака од 31 земље НАТО да Украјини по двадесет тенкова у просеку (али исправних) онда би то било око 660 тенкова за Украјину. Тешко да би ти тенкови били истог типа и генерације, што је опет проблем за себе. Вероватно би то било 4-5 типова и генерација. Ако она (Украјина) изгуби годишње око 600 тенкова онда ће јој идуће године требати још толико. То је онда око 10% укупног броја исправних тенкова. Колико НАТО земље могу да произведу тенкова годишње. Осим САД остали врло мало. Ако рат потраје 10-так година, како се чини да ће бити, НАТО ће бити у дебелом минусу, осим ако драстично не повећа производњу тенкова. А нису проблем само тенкови. То ће захтевати да НАТО земље практично пређу на ратну производњу. Да ли ће они то хтети или моћи. Или ће морати.

Наравно, питање је може ли и Русија да издржи постојећу динамику производње и до када.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #5 on: November 19, 2023, 01:20:28 am »

Колико НАТО земље могу да произведу тенкова годишње. Осим САД остали врло мало.

Trenutno jedine NATO zemlje koje su u stanju proizvesti nove tenkove, ili ce to uskoro biti su Njemacka (Leopard 2, plus razvoj novog tenka) Turska (Altay) i Poljska (K2)... Nitko drugi nista, Francuzi imaju razvoj sa Nijemcima, cija je buducnost upitna, Leclerc je cini se gotova prica, Ariete je gotova prica, a amerikanci su zadnjeg Abramsa proizveli prije 25+ godina, sve ''novo'' je reciklaza stare opreme koja se ovlaci iz skladista.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:22:40 pm
Location: Beograd
Posts: 18 055


« Reply #6 on: November 19, 2023, 08:06:43 am »

Hmm...
Možda samo malo bolje poznaje računanje Cool

1% od 18.000 je 180 tenkova cca , što nije puno ali nije ni malo  Wink

A i pretpostavljam da kad kaže 1% misli figurativno za reći da je to mali , beznačajni dio, kao ni mi nije ni nordijac ni bankar da mu 1,2,3..5% znaći puno  Grin
Ukratko zanemarivo za one koji daju a puno za njih


Otkud 18.000 tenkova u zapadnim zemljama? Bundeswehr ima u prvoj liniji maltene isti broj tenkova kao i Srbija (ne upoređujem njihov kvalitet i ispravnost). Mnoge zemlje su zadržale samo simboličan broj. Vozila koja po dvadeset godina leže po prašnjavim hangarima pod paučinom, ili čak "na ruski način" - na livadi ili u pustinji Arizona ne računam ozbiljno.
« Last Edit: November 19, 2023, 08:34:49 am by kumbor » Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #7 on: November 19, 2023, 09:30:41 am »

Hmm...
Možda samo malo bolje poznaje računanje Cool

1% od 18.000 je 180 tenkova cca , što nije puno ali nije ni malo  Wink

A i pretpostavljam da kad kaže 1% misli figurativno za reći da je to mali , beznačajni dio, kao ni mi nije ni nordijac ni bankar da mu 1,2,3..5% znaći puno  Grin
Ukratko zanemarivo za one koji daju a puno za njih


Otkud 18.000 tenkova u zapadnim zemljama? Bundeswehr ima u prvoj liniji maltene isti broj tenkova kao i Srbija (ne upoređujem njihov kvalitet i ispravnost). Mnoge zemlje su zadržale samo simboličan broj. Vozila koja po dvadeset godina leže po prašnjavim hangarima pod paučinom, ili čak "na ruski način" - na livadi ili u pustinji Arizona ne računam ozbiljno.

Niti s takvim kreativnim recunanjem ne mogu doci do 18 000 komada... https://www.statista.com/statistics/1294391/nato-tank-strength-country/

Realno, na Ameriku, Tursku i Grcku otpada dvije trecine aktivnih vozila, s tim da bitne rezerve ima jedino amerika. Ne tako davno, tisuce su se prodavale na tryistu za kikiriki (Leo 2A4) jer se Njemacka rijesavala preko 2000 komada, a nizozemsla svojih 450... Isli su po 500K dolara...
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:March 13, 2025, 01:26:30 am
Location: ZADAR
Posts: 1 168



« Reply #8 on: November 19, 2023, 10:29:39 am »

Da , koristio sam stare podatke
Nije 180 nego 120. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Screenshot_2023-11-19-10-27-11-920_com.android.chrome-edit.jpg (263.02 KB, 1080x1588 - viewed 4 times.)
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 06:50:21 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 692


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #9 on: November 20, 2023, 02:06:58 pm »

Američka odbrambena industrija proizvodi 12 tenkova Abrams mesečno, za razliku od 75 1980-ih

20.11.2023.
 
Od 1979. do 1993. godine, podaci govore da je američki vojno-industrijski sektor proizveo impresivnih 8.800 tenkova M1 Abrams u različitim varijantama. Ukoliko se izvede prosečna proizvodnja za ovaj period, znači da je iznosila 840 godišnje, odnosno 75 jedinica mesečno.

Danas, tekući ugovori za SAD Vojska i drugi kupci otkrili su novu realnost. Proizvodne mogućnosti američke vojne industrije smanjene su na 12 tenkova M1 Abrams mesečno, odnosno samo 135 vozila godišnje, navodi poljsko glasilo Defense24 u svojoj opsežnoj analizi.

Analitičari ističu da se američka odbrambena industrija trenutno uglavnom bavi nadogradnjom starih Abramsa, a ne izgradnjom novih. Ovi tenkovi najčešće dolaze iz skladišta i namenjeni su za ugovore zaključene sa američkom vojskom ili drugim zemljama.
Ponekad se u skladištima američke vojne industrije mogu naći samo prazna tela tenkova bez kupola, ali se takve komponente ne bacaju, već koriste u procesu proizvodnje.

Takve tehničke složenosti neizbežno izazivaju debatu o stvarnom broju Abrams tenkova koji bi mogli da se skladište u Sjedinjenim Državama. Nakon detaljnih proračuna, ista publikacija procenila je postojanje ukupno 6.000 oklopnih vozila, uključujući tenkove uskladištene u bazama američke vojske u inostranstvu ali i one koji se nalaze na teritoriji Sjedinjenih Država.

Ova cifra se može uporediti sa podacima pomenutim u Vojnom bilansu 2023. Prema izveštaju, SAD su početkom godine imale flotu od samo 2.500 tenkova M1, zajedno sa njih 2.000 u skladišnim bazama, ukupno oko 4.500 Abramsa.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Istovremeno, autori navode podatke koje su SAD dostavile Kancelariji UN za registar konvencionalnog naoružanja, iz kojih proizilazi da su Amerikanci imali samo 4.200 operativnih tenkova.

Važno je napomenuti da trenutno ukupna vrednost ugovora za modernizovane tenkove M1 Abrams za američku vojsku i druge saveznike iznosi više od 1.500 jedinica.

Podaci dati u ovom dokumentu pojašnjavaju zašto se SAD trenutno suočavaju sa ograničenjima u snabdevanju tenkova svojim saveznicima, sa posebnim osvrtom na Ukrajinu.

Različiti izvori tvrde da je američka vojska blokirala značajnu količinu od 3,8 milijardi dolara u delovima za Abrams, Bredli i druga oklopna vozila, od kojih je više od polovine neispravno.

Ukrajna je dobila 31 tenk Abrams, tačno onoliko koliko je i obećala američka administracija, izjavio je 11. oktobra predstavnik vojske SAD u Evropi i Africi pukovnik Martin O’Donel. Održali smo svoj deo dogovora. Od sada ukrajinske vlasti moraju da odrede kada i gde će iskoristiti ovaj potencijal, naglasio je Martin O’Donel.

100 tenkova mesečno: ruska vojska dobija oružje dosledno

Ukrajinski analitičari su, analizirajući rad ruskog vojno-industrijskog kompleksa, došli do zanimljivog zaključka. Tokom 2023. godine, Oružane snage Rusije su stalno dobijale oružje, tvrde.

Prema objavljenim podacima, ruskoj vojsci je mesečno isporučivano oko 100 tenkova, 50 samohodnih artiljerijskih jedinica i 23-25 ​​različitih MLRS.

Isporuke vučenih topova dostigle su 200 jedinica mesečno, osim toga, Oružane snage RF su svakog meseca popunjavane stotinama borbenih vozila pešadije i oklopnih transportera.


Izvor


* M1A2-Abrams-MBT.jpg (76.23 KB, 800x533 - viewed 1 times.)
Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.029 seconds with 22 queries.