PALUBA
April 29, 2024, 06:07:21 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages: [1]   Go Down
  Print  
Author Topic: Ekspert priznao da tenkovi NATO-a nisu spremni da se bore protiv Rusije  (Read 2048 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 000


« on: January 05, 2024, 10:11:36 pm »

„Neće preživeti“: Ekspert priznao da tenkovi NATO-a nisu spremni da se bore protiv Rusije

Zastoj u kopnenim borbenim operacijama NATO-a pogoršavaju ograničeni arsenali oklopnih vozila i problemi sa rezervnim delovima, piše Asia Times (AT). Zapadna tehnika jednostavno nije spremna za borbu protiv ruskih kopnenih snaga.

NATO ima ogroman problem i za njegovo rešavanje biće potrebne decenije. Jednostavno rečeno, oklop alijanse neće izdržati protiv Rusa—iako ruski oklop nije najbolji.

Rusija je u Ukrajini pokazala da je u konvencionalnim borbama sasvim sposobna da onesposobi najbolje primerke NATO tenkova i uništi napredna oklopna vozila Zapada – na primer, američki Bredli i nemački Marder.

NATO ima malo tenkova i nema pouzdane logistike da ih podrži, a alijansa se suočava sa ozbiljnim izazovima ruskih kopnenih snaga.

Tako su se hvaljeni „leopardi” pokazali loše – uprkos svim pokušajima Ukrajine da reši brojne probleme.

Što se tiče američkih tenkova M-1 Abrams, Forbs piše da ih Ukrajinci nisu čak ni postavili na bojno polje – verovatno zato što su im američki savetnici objasnili da neće preživeti, a uništenje Abramsa bi SAD ostavilo masnicu na oku.

Zbog toga Ukrajinci hitno „modernizuju“ Abramse, opremajući ih zarobljenim ruskim reaktivnim oklopom i podižući kaveze na kulama kako bi ih zaštitili od dronova Lancet.

U međuvremenu, Nemci izjavljuju da u Ukrajini više nema operativnih Leoparda serije 2: svi oni koji su polomljeni ili spašeni sa bojnog polja poslati su u Estoniju na popravku. Ali Estonija nema potrebne rezervne delove, pa rđaju u sortirnicama.

Savremeni tenkovi, kao i nosači aviona, suočavaju se sa ozbiljnim izazovima da prežive u neprijateljskom okruženju.

Danas je ova oprema ranjiva na protivtenkovsko oružje, kao što su projektovane mine, avionske mine, bespilotne letelice ubice kao što je ruski Lancet, rakete i bombe koje se lansiraju iz helikoptera i vazduha, i precizni artiljerijski udari.

Protivtenkovsko oružje sada pretežno koristi tandem kumulativne bojeve glave dizajnirane da probiju čak i reaktivni oklop, što se još naziva i dinamička zaštita oklopa.

U analizu nisam uključio ručne bacače granata RPG-7, pošto je njihovo korišćenje na modernom bojnom polju čisto samoubistvo. Zapadne armije, naravno, nemaju RPG-7. Ali oni su veoma česti među kupcima ruskog oružja i teroristima. Egipćani su ih koristili u Jom Kipurskom ratu, ali su, po pravilu, operateri umirali.

Oni koriste oblikovano punjenje, a ne tandemsku bojevu glavu. Američki analog je visokoprecizni prenosivi raketni lanser-1 PRSL-1. Nije uključena u standardnu municiju američke vojske, ali je ponekad koriste specijalne snage.

Elementi dinamičke oklopne zaštite funkcionišu na principu usmerene eksplozije, što naglo smanjuje prodornu sposobnost neprijateljskog projektila.

Ni Abrams ni Leopard nemaju dinamičku zaštitu: veruje se da će visokokvalitetni pasivni oklop (ponekad nazvan Čobham oklop) bezbedno zaštititi tenk od modernog protivtenkovskog oružja, kao što je ruski 9M133 Kornet.

Međutim, Kornet koristi tandem kumulativnu bojevu glavu i dizajniran je posebno za uništenje reaktivnog oklopa.

Prvu dinamičku zaštitu razvio je sovjetski akademik Bogdan Voicehovski (1922-1999) 1949. godine. Međutim, prva ispitivanja sovjetskog oklopa su pokazala da kada se tenk sa takvim oklopom pogodi, svi moduli dinamičke zaštite eksplodiraju, što značajno smanjuje njegovu efikasnost.

Između 1967. i 1969. godine, nemački istraživač Manfred Held, u saradnji sa Izraelskim odbrambenim snagama (IDF), razvio je reaktivni oklop, koji je primenjivan na izraelskim tenkovima od ranih 1980-ih i koji se prvi put pokazao efikasnim tokom Libanskog rata 1982. godine.

Za razliku od SAD, Velike Britanije i Nemačke, koje su imale Čobham oklop (i dalji razvoj zasnovan na njemu), Izrael nije imao pristup njemu. Zato je Merkava, zamisao tenkovskog genija generala Izraela Tala, koristila razmaknuti oklop. Reaktivni oklop je bio od vitalnog značaja za Izrael da ublaži pretnje od ruskog oružja.

Čobham oklop se sastoji od nekoliko slojeva različitih materijala, uključujući čelik i polimere, i inače se naziva kompozit. Ruski T-80U uništeni u Ukrajini takođe su bili opremljeni kompozitnim oklopom sličnim onom koji je instaliran na Leopardima i Abramsima. Ruski oklop je dobar u odbijanju kumulativnih projektila. U protivtenkovskom oružju, usmerena eksplozija pomaže da prodre u debelu čeličnu oblogu: kada pogodi metu, ona „fokusira“ talas eksplozije, izazivajući ekstremnu toplotu.

Oklop tenkova takođe mora da izdrži artiljerijsku vatru. Moderne tenkovske granate (na zapadu – 105 mm i 120 mm, a u oružju sovjetske proizvodnje – 115 mm, 120 mm i 125 mm) koriste oklopna jezgra od volfram karbida ili osiromašenog uranijuma (tzv. školjke sa stabilizatorom i posudom za odvajanje) . Reaktivni oklop takođe može izdržati protiv njih.

Nemci kažu da već imaju novu verziju Leoparda – 2A7B. Nemačka je takođe sklopila sporazum sa Italijom, Španijom i Švedskom o razvoju naslednika Leoparda. Novi tenk će dobiti top od 130 mm i poboljšanu svest o situaciji (skoro kao nova izraelska Merkava-5, ako se ne uzme u obzir razlika u topovima).

Sjedinjene Države su napustile najnoviju ažuriranu verziju Abramsa (ovaj paket se zove SEP v4) i traže druge načine za modernizaciju.
I Nemačka i Sjedinjene Države shvataju da ni Abrams ni Leopard neće preživeti na modernom bojnom polju.

Vrste aktivne zaštite

Postoji mnogo vrsta dinamičke antikumulativne oklopne zaštite. Ruski sistem je prešao sa Kontakt-1 na Kontakt-5, a njegovi najnoviji tenkovi su dobili oklop pod nazivom Malahit. Podaci o Malahitu su poverljivi, ali ovaj komplet je posebno razvijen da izdrži najnovije oklopne projektile sa stabilizatorom i odvojivim sabotom pod nazivom M829E4 (sa jezgrom od osiromašenog uranijuma za probijanje oklopa).

Problem za Nemce i Amerikance je što su jezgra ograničena po dužini: topovi od 120 mm nisu kompatibilni sa dužim granatama. Ovo objašnjava zašto će budući nemački tenk imati top od 130 mm, a Abrams će možda morati da nadogradi svoj top.

Ne samo reaktivni oklop

Jedna od inovacija tenkova koje je Izrael predstavio zove se aktivna zaštita. Da bi pobedio dolazeće pretnje, Izrael koristi specijalizovane radarske senzore i podkalibarske projektile sa eksplozivnim jezgrom. ID ima dva sistema (Trofej, ili „Trofej“, koji proizvode Rafael i Ajron Fist, ili „Iron Fist“, koji proizvode Israel Militari Industries i General Dinamics), koji se postavljaju ne samo na tenkove Merkava, već i na oklopna vozila i druge platforme.

Druge zemlje, uključujući Rusiju, imaju svoje verzije sistema aktivne zaštite, ali nijedan od njih još nije viđen u Ukrajini.

Nejasno je kako će se sistem aktivne zaštite ponašati protiv oklopnih projektila sa stabilizatorom i odvojivim ležištem.
Većina NATO tenkova nema aktivnu zaštitu.

Mine i protivmere

Protiv ukrajinskih tenkova i borbenih oklopnih vozila, Rusi široko koriste avijacione sisteme miniranja.. Takođe su razvili novi tip protivkrovne mine, PTKM-1R, koja se aktivira zveketom oklopnih vozila koja se približavaju.

Očigledno je opremljen internom bibliotekom i može prepoznati željenu metu, kao što je tenk ili oklopno vozilo, po buci. Kada zvuk i vibracije tla ukazuju da je meta u dometu, PTKM-1R lansira minu koja pogađa vrh mete i uništava je.

Konvencionalne mine, čak i ako su lansirane iz vazduha, pogađaju oklopna vozila odozdo. Oni mogu ili otkinuti gusenice ili točkove. Svaki tenk ima najmanje dve slabe tačke: vrh (naročito kupola) i dno (donji deo, gde nema teške oklopne zaštite).

I Rusija i NATO su razvili razne mobilne sposobnosti za čišćenje mina koje su se pokazale efikasnim. Neki koriste šasiju rezervoara za uklanjanje mina. Nažalost, sistemi za uklanjanje mina su primorani da se sporo kreću na bojnom polju, što ih čini ranjivim na neprijateljsku vatru. U Ukrajini je uništena značajna količina protuminske opreme.

Zaključak

Danas su oklopne sposobnosti NATO-a ozbiljno ograničene po broju i borbenoj efikasnosti. Pored toga, postoji nizak nivo održavanja i nedostatak rezervnih delova, uključujući i rezervne tenkove.

Dok Sjedinjene Države generalno imaju reputaciju da svoju opremu održavaju bolje od bilo koga drugog, malo je verovatno da će američki tenkovi nadmašiti nemačke tenkove na modernom bojnom polju. (Namerno nisam smatrao britanski Challenger 2 glavni borbeni tenk jer je nekompatibilan sa NATO municijom zbog svoje narezane cevi. Kao rezultat toga, njegovo pojavljivanje na NATO liniji fronta bila bi noćna mora.)

U praksi, to znači da NATO nije spreman da se bori protiv ruskih kopnenih snaga: ključni oklopni sistemi alijanse su užasno ranjivi, logistika je u neredu, a rezervni delovi i skladišta municije su poluprazna.

Ako NATO nastavi da napumpava Ukrajinu oružjem, to će dodatno oslabiti njen borbeni potencijal. Iako je sukob u Ukrajini jasno razotkrio slabost NATO-ovog oklopa, čini se da mu se pridaje malo pažnje u glavnim gradovima NATO-a, uključujući Vašington.

Stephen Brien (Asia Times)

Izvor
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 237


« Reply #1 on: January 06, 2024, 12:45:46 am »

Овде се не ради о сукобу тенка са тенком, него о могућностима тенкова на модерном ратишту. Руку на срце, ни руски тенкови се нису показали као нешто спектакуларно. Међутим, Руси их имају у већим количинама. НАТО последњих двадесетак година није био сигуран у стратегију везану за тенкове. Сукоби ниског интензитета, са противницима који нису имали адекватну ПВО је довео до форсирања ”ваздушне коњице”  и брзих, лаких механизованих јединица које се брзо транспортују. Неке земље су у једном тренутку потпуно избациле тенкове.

Што се тиче Абрамса, не мислим да је лош тенк, ни да је лошији од Леопарда, управо супротно. Али то је тенк који тражи америчку логистику. За земље као што је Украјина, он је глупост на квадрат.

Верујем да је будућност заштите тенкова у системима као што је Trophy, али уз употребу ласера.

Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 033


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #2 on: January 06, 2024, 10:34:10 am »

Quote
Većina NATO tenkova nema aktivnu zaštitu.
Ovo navedeno u citatu nije tačno. Većina nemačkih Leoparda 2 ima aktivnu zaštitu kao i američki Abramsi, i to baš izraelski aktivni sistem zaštite "Trofej".
Amerikanci su sproveli opsežna ispitivanja na testnim poligonima na borbenim i neborbenim vozilima sa izraelskom aktivnom zaštitom "Trofej" još 2009. godine, dok neki izvori navode da je to bilo 2007. godine.
Ono što se ne navodi u ovom tekstu da Zapad ne šalje Ukrajini tenkove niti sa pasivnom niti sa aktivnom zaštitom tenka. Pasivnu zaštitu tenka ugrađuju sami Ukrajinci, što je nedovoljno.
Zašto je to tako, nije mi baš jasno.
Možda zato što za aktivni sistem zaštite tenka je neophodna dodatna obuka tenkista, ali mislim da to nije pravi razlog slanja samo osnovnog tenka bez dodatnih sistema i sklopova poput aktivne zaštite tenka.

Takođe nije tačno da ruski tenkovi nemaju aktivni sistem zaštite.
T-14 na ukrajinskom ratištu nema puno, ali su prisutni, i upravo oni imaju aktivni sistem zaštite tenka naziva "Afganit".
Od avgusta prošle godine svai tenk T-14 ima sistema aktivne zaštite Afganit (APS).

Ovi testovi su se desili kada je tenk ušao u završnu fazu pre masovne proizvodnje, navodi Topcor. Verodostojnost ove informacije potvrđuju slike predstavljene na manifestaciji Armija-2023, na kojima su prikazani rezultati ispitivanja na štandu 38 Naučno-istraživačkog instituta za ispitivanje oklopnog naoružanja i opreme pri Ministarstvu odbrane Ruske Federacije.
napredak u ruskim oklopnim odbrambenim sposobnostima, sa posebnim fokusom na probni APS Afganit na tenku T-14 Armata. Ispitivanje je sprovedeno u kontrolisanim uslovima, a tenk je bio zaštićen debelim metalnim ekranima kako bi se sprečilo nepotrebno oštećenje trupa tokom testiranja.
Primarni cilj ispitivanja bio je da se proceni efikasnost sistema Afganit u otkrivanju i neutralisanju različitih nadolazećih pretnji, uključujući protivtenkovske vođene rakete (ATGM), rakete i druge projektile. Postupke je nadgledala grupa inženjera i vojnih eksperata koji su procenili odziv, tačnost i ukupne performanse sistema.

Afganit APS predstavlja značajan napredak u ruskoj vojnoj tehnologiji. To je sveobuhvatan sistem dizajniran da poboljša odbrambene sposobnosti oklopnih vozila, posebno protiv savremenih pretnji sa kojima bi konvencionalni oklopi mogli da imaju problema. Opremljen naprednim radarima dugog dometa i optičkim tragačima pravca, sistem obezbeđuje rano otkrivanje pretnji, omogućavajući brze odgovore.


Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 419


« Reply #3 on: January 07, 2024, 07:43:55 pm »

Quote
T-14 na ukrajinskom ratištu nema puno, ali su prisutni, i upravo oni imaju aktivni sistem zaštite tenka naziva "Afganit".

За сада су присутни само на фотографијама, које су снимљене ко зна где и када...
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 493


« Reply #4 on: January 08, 2024, 07:32:29 am »



Зар није пре пар месеци била вест да је неколико Т-14 пребачено у Украјину ради проба у условима приближним ратним? Нису коришћени у борбеним дејствима на самом фронту и после циклуса испитивања су повучени назад у Русију.
Logged
Lox
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 469


« Reply #5 on: January 08, 2024, 11:10:09 am »

A što znači da nisu spremni?! Jesu li tenkovi T serije spremni ili spremniji? Tenkovi su se tamo pokazali jako ranjivima na ATGM i/ili dronove općenito.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 033


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #6 on: January 08, 2024, 12:38:17 pm »

A što znači da nisu spremni?! Jesu li tenkovi T serije spremni ili spremniji? Tenkovi su se tamo pokazali jako ranjivima na ATGM i/ili dronove općenito.
Mišljenja sam da još nisu spremni 100 posto, ali da su ovo nekoliko komada T-14 prebacili u Ukrajinu zbog završnih testiranja i otklanjanja "dečijih bolesti" koje se javljaju kod svakog novog revolucionarnog projekta.
Uglavnom, posle toliko vremena, rada na tenku T-95 i tenku Crni Orao, tenk T-14 je finalnoj fazi ispitivanja na terenu koji je najsličniji borbenim uslovima pošto ga i nismo videli da učestvuje u akcijama poput tenkova T-64, T-72, T-80 i T-90.
Ovo je samo moje mišljenje koje ne mora biti tačno.
Logged
Pages: [1]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.025 seconds with 22 queries.