PALUBA
October 10, 2024, 11:17:08 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10   Go Down
  Print  
Author Topic: Diskusija o nabavci francuskih aviona 'Rafal' (TMI)  (Read 7532 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:25:34 am
Posts: 3 692


« Reply #75 on: September 03, 2024, 07:28:33 pm »

Ниси мене ни питао да ли нам треба суперсонични авион.Свакако да треба али само 6-10 комада за чување ВаП-а у миру  и за очување језгра пилота способних за надзвучни лет.У току је револуција ратовања у ваздуху(мислим на бпл и дронове-камиказе) и  и још се  не зна каква ће бити судбина те компоненете поготово када су у питању мале земље као Србија.Велики ће сигурно надзвучне авионе али у знатно мањем броју него до сада.Од ове екадриле Рафала половина се неће вратити са првог задатка ако против себе имају иоле озбиљнију ПВО а коштају као Светог Петра кајгана.Коштају и пилоти и механичари . .. капонири итд.Што се тиче тог колoсалног напретка о којем говориш то видите само ти и Оскар,ми смо у групи најсиромашнијих земаља у Европи.                                                  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP_(PPP)_per_capita

Већ сам питао, па да поновим: ко је Оскар?

Србија је наручила 9 једноседа и 3 двоседа. Препостављам да су двоседи за тренинг, а 9 једноседа би требало да обезбеди да постоји 6 авиона спремних за полетање.

Што се тиче пораста GDP, па то види цео свет, јер се ради о Јасним показатељима. Ако је GDP државе скочио за 89%, а број становника није порастао - онда је и GDP по глави становника порастао за 89%. Право питање је где је Србија била пре 12 година, а где је данас. Мислим да економски напредак Србије не види само онај ко не жели да га види.
Logged
PakleniVuk
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 10:44:35 am
Posts: 1 491


Ko laje zlo ne misli


« Reply #76 on: September 03, 2024, 08:05:04 pm »



Већ сам питао, па да поновим: ко је Оскар?

Србија је наручила 9 једноседа и 3 двоседа. Препостављам да су двоседи за тренинг, а 9 једноседа би требало да обезбеди да постоји 6 авиона спремних за полетање.



Ovo me podsetilo na jedan vic koji sam izmislio pre par dana ali sam zaboravio da ga zapišem,sada ću namerno da izmenim imena lica u vicu  jer se tako nametnula situacija :

- Pita novinarka "Oskara" (u prvobitnoj verziji nije bilo ovako) : Koliko aviona Rafal smo kupili? A on joj odgovori: - Devet jednoseda ,tri dvoseda ,stočić,tepih i fotelju. A ona uzvrati pod pitanjem: Komplet ugaona garnitura,na šta on odgovori sa "Da".  Grin


Што се тиче пораста GDP, па то види цео свет, јер се ради о Јасним показатељима. Ако је GDP државе скочио за 89%, а број становника није порастао - онда је и GDP по глави становника порастао за 89%. Право питање је где је Србија била пре 12 година, а где је данас. Мислим да економски напредак Србије не види само онај ко не жели да га види.

Obojica imate argument,ali i postoji i prostor za kritiku

 
Видим да сви избегавате одговор на питање ко оспорава наш територијални интегритет ?Ово што је урађено(желим из свег срца да ствар пропадне) је као да смо за време колубарске битке чекали да стигне арт.муниција из Шкодиних завода.Француска не оспорава суверенитет Египту и Индији,нису напали Егићане и Индусе.
Niko ne izbegava (barem ne ja) ,od prve strane ove teme pišemo o tome ,a i na početku rasprave koji se nalazi ovde je istican taj argument  da "aeroplani" stižu od Francuske kojoj mi ne verujemo jer je učestvovala u raspadu Jugoslavije,a ni oni nama ne veruju jer nismo u NATO. Ali postoji tu ceo niz "kvaka". Makronče je već sada jednom nogom odlazeći predsednik Francuske. On je već izgubio na izborima,pa je ujedno i odbio da da vlast stranci koja je pobedila na izborima... Ako gledamo sa te strane,može da se desi da posle Makrona u Francuskoj dođe na vlast neko (ili nešto) još gore od njega (Socijalisti koji su pobedili nisu komunisti,nego sledbenici Hilari Klinton i Kamale Haris) . Ovako postoji neka obaveza od ranije koju ,ako uopšte i dođu na vlast ,moraju da poštuju i da je ispune . Odatle dolazi rečenica "plaćamo keš u dve rate 2025.i 2026. jednu trećinu letilica" (parafrazao sam). Da bi "obavezali " Francuze da nam avione i isporuče.

Imamo i rezervnu polugu. Emiraćane (pa i ostale van-Nato zemlje BRICS). Ako budu "vrdali" sa isporukom nama,potražićemo pomoć od Emirata,a i oni će sami vršiti pritisak,a i već sada to i rade (slučaj Pavela Durova vlasnika Telegrama).

I treći nivo je Kina. Da bi Francuska proizvela avione moraće da traži od Kine da ukine zabranu izvoza GaN (galijum nitrata) . Da bi Kina to uradila , Francuzi moraju da "ateriraju" (da se spuste na zemlju) . Pretpostavljam da je to i bila tema prilikom posete Si Đi Pinga ,Parizu ranije ove godine ,kada je Makron pozvao Ursulu fon der Lajen nenajavljeno . Jer i Nemačka i Francuska planiraju proizvodnju čipova(u Nemačkoj gde su uložili i tek misle da ulažu novac ) i elektronike (u Francuskoj, već sam ranije postavio link ovde na temi gde su "upucali" 100 million do sada) ali ni jedna ni druga fabrika neće imati sirovine ako ovako nastave sa agresivnom politikom prema Rusiji i Kini.

Tako da ima argumenta i za i protiv. Skupi avioni jesu,ali je sve deo neke šire zavrzlame..klikćite na žuta slova i čitajte Wink.
Logged
BSD
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:55:52 pm
Posts: 421



« Reply #77 on: September 03, 2024, 11:47:53 pm »

БСД,није трећа страна већ ПРВА,произвођач.Јесу ли користили наши Јагуар и зашто нису ?
То је ирелевантно да би смо поредили са авионима Рафал. Веруј ми да је већи проблем био прислушкивање Милошевића 24/24 дневно, од тога. Ако хоћеш да ти одговорим питањем. Због чега су ишли у Француску пре рата 1999. године да купе електронски систем за обезбеђење границе и после рата су поједини генерали кукали како је то тада требало, а речено је 1997. године да немамо новца за то?! Зашто нису тражили од Руса или Израелаца (прво)? Мада све ово нема везе са темом, али чисто за размишљање.
« Last Edit: September 04, 2024, 12:00:32 am by BSD » Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:57:02 pm
Posts: 632


« Reply #78 on: September 04, 2024, 08:23:51 am »

Нудио је Лукашенко систем за обезбеђење границе када је долазио 97-е у јесен.Но,свеједно.Занима зашто сте оптимисти да ћемо успети да темељно прегледамо софтвер на Рафалима када нисмо успели да отворимо апликацију Sky на телефонима ?!Зар нису Французи били ти који су отворили апликацију и од тада ми не умемо да кажемо НЕ Макрону ? Да Оскару понуде Мистрале он би их купио,Аријану 5,Брегејце . . .Купићемо ми и Леклерке како је кренуло.Не делим ваш оптимизам,искуство ме учи да је ово плаћање рекета уцењеног човека а нашим парама.
Logged
BSD
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:55:52 pm
Posts: 421



« Reply #79 on: September 04, 2024, 02:56:54 pm »

Занима зашто сте оптимисти да ћемо успети да темељно прегледамо софтвер на Рафалима када нисмо успели да отворимо апликацију Sky на телефонима ?!
Zbog toga što je za taj posao zaduženo desetak ljudi koji su 16/24 sata dnevno u tome kao što je Momčilo babaroga za raketne motore. Ne želim da ih ponižavam time kako će neko njima nešto da namesti i tako to, a da oni veze nemaju. Srbija je drzava koja gotovo 120 godina ima RV, naivno je to da mogu nešto da nam podvale osim ako svesno ne pristanemo na to, to je druga stvar. Ovo sa ruskim raketama je tehnički moguće to ne sporim, ali pitanje je zašto? Koristite na avionu ruske i francuske rakete?! Opet dodatni troskovi i muke, ko zna šta je pozadina tih pisanja.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 07:45:27 am
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 840


« Reply #80 on: September 04, 2024, 03:09:19 pm »

Да Оскару понуде...

Ko je Oskar?

Da li to opet zalazimo u etiketiranje ljudi iz institucija vlasti? Ako je tako, u ime administracije foruma molim da to prestane, ne bih želeo da brišem postove. Svako u institucijama vlasti ima ime i prezime, ako već postoji potreba da se to navodi, navedite ime, ne kojekakve ružne nadimke.
« Last Edit: September 04, 2024, 04:35:02 pm by Boro Prodanic » Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:26:41 pm
Location: Požarevac
Posts: 17 093


« Reply #81 on: September 04, 2024, 05:11:01 pm »

Никако да чујем против кога ћемо користити Рафале ?Ко нам оспорава територијални интегритет ?Јесмо ли нешто научили из набавке артиљерије 1906-е? Јесмо ли тада куповали од А-У топове и хаубице  и зашто нисмо ?

У чему је тачно проблем?
Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:57:02 pm
Posts: 632


« Reply #82 on: September 04, 2024, 05:52:00 pm »

Проблем је што набављамо авионе од оних који нам оспоравају суверенитет.Ако нећемо против њих употребити(ја тврдим да нећемо ни моћи из техничких разлога) против кога ћемо онда користити ове авионе ?Имаш ли ти неку идеју на кога ће ови Рафали лансирати ракету? Ја немам.Чему ће да послуже,за артиљерију набављену у Француској 1906-е су сви знали на кога ће пуцати.
Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:57:02 pm
Posts: 632


« Reply #83 on: September 04, 2024, 05:57:17 pm »

Занима зашто сте оптимисти да ћемо успети да темељно прегледамо софтвер на Рафалима када нисмо успели да отворимо апликацију Sky на телефонима ?!
Zbog toga što je za taj posao zaduženo desetak ljudi koji su 16/24 sata dnevno u tome kao što je Momčilo babaroga za raketne motore. Ne želim da ih ponižavam time kako će neko njima nešto da namesti i tako to, a da oni veze nemaju. Srbija je drzava koja gotovo 120 godina ima RV, naivno je to da mogu nešto da nam podvale osim ako svesno ne pristanemo na to, to je druga stvar. Ovo sa ruskim raketama je tehnički moguće to ne sporim, ali pitanje je zašto? Koristite na avionu ruske i francuske rakete?! Opet dodatni troskovi i muke, ko zna šta je pozadina tih pisanja.
Зашто ти људи нису могли да откључају телефоне а сматраш да ће неупоредиво сложенији комад технике као што је Рафал ?
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 07:26:41 pm
Location: Požarevac
Posts: 17 093


« Reply #84 on: September 04, 2024, 06:04:05 pm »

Проблем је што набављамо авионе од оних који нам оспоравају суверенитет.Ако нећемо против њих употребити(ја тврдим да нећемо ни моћи из техничких разлога) против кога ћемо онда користити ове авионе ?Имаш ли ти неку идеју на кога ће ови Рафали лансирати ракету? Ја немам.Чему ће да послуже,за артиљерију набављену у Француској 1906-е су сви знали на кога ће пуцати.

Зашто користиш интернет који су развили Американци?
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:25:34 am
Posts: 3 692


« Reply #85 on: September 04, 2024, 07:55:50 pm »

Зашто ти људи нису могли да откључају телефоне а сматраш да ће неупоредиво сложенији комад технике као што је Рафал ?
Извини, али мешаш бабе и жабе. Откључавање телефона је разбијање енкрипције. Код рафала би се требала открити (и блокирати) нежељена радио комуникација између авиона и остатка света.
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Last Login:September 23, 2024, 09:30:45 am
Posts: 871


« Reply #86 on: September 04, 2024, 10:22:30 pm »

Rafale pilot Ate veli da ce na srpskom Rafalu ver 4.1 integraciju sa R-77 raketama raditi Izraelci, kako za Indiju.

https://youtu.be/6XQA3wyiKnU?si=TD9RboxEKlmJg7_G
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:25:34 am
Posts: 3 692


« Reply #87 on: September 05, 2024, 03:30:38 am »

Rafale pilot Ate veli da ce na srpskom Rafalu ver 4.1 integraciju sa R-77 raketama raditi Izraelci, kako za Indiju.

https://youtu.be/6XQA3wyiKnU?si=TD9RboxEKlmJg7_G

Сасвим могуће, Елбит није само урадио интеграцију руских ракета на индијске авионе, него ради и интеграцију индијских ракета астра. Постоји и низ израелских производа који би били одлична опција. Индија интегрише израелске ракете на сухоје. Ту су и системи за електронско ратовање.

Мало ван теме, али зна се за 15 летова израелских теретних авиона, који су ове године летели за Србију и из Србије. За део терета који је из Србије отишао за Израел се зна, за неке летове се уопште не зна шта су однели у Израел. Да ли су ти авиони из Израела дошли празни, донели лимун и поморанџе (да нам војска не оболи од недостатка витамина Ц) или су можда возили нешто друго  Grin
Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:October 08, 2024, 05:57:02 pm
Posts: 632


« Reply #88 on: September 05, 2024, 08:53:55 am »

Проблем је што набављамо авионе од оних који нам оспоравају суверенитет.Ако нећемо против њих употребити(ја тврдим да нећемо ни моћи из техничких разлога) против кога ћемо онда користити ове авионе ?Имаш ли ти неку идеју на кога ће ови Рафали лансирати ракету? Ја немам.Чему ће да послуже,за артиљерију набављену у Француској 1906-е су сви знали на кога ће пуцати.

Зашто користиш интернет који су развили Американци?
  За посао,забаву и учење.Ништа погибељно и не кошта много.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Online Online

Gender: Male
Last Login:Today at 11:11:12 am
Location: Šabac
Posts: 921



« Reply #89 on: September 05, 2024, 10:50:07 am »

Rafale pilot Ate veli da ce na srpskom Rafalu ver 4.1 integraciju sa R-77 raketama raditi Izraelci, kako za Indiju.

https://youtu.be/6XQA3wyiKnU?si=TD9RboxEKlmJg7_G

Сасвим могуће, Елбит није само урадио интеграцију руских ракета на индијске авионе, него ради и интеграцију индијских ракета астра. Постоји и низ израелских производа који би били одлична опција. Индија интегрише израелске ракете на сухоје. Ту су и системи за електронско ратовање.

A na koje to ruske rakete misliš i na koje indijske (zapadne) avione?! Indija poseduje Suhoje i oni su rađeni sa dosta Fr opreme u njima ali na njima su ruske rakete, logično a ne znam da su budžene neke zapadne ... Astra je još u procesu uvođenja i nije sporno da oni hoće da njihove lovce opreme tima njihovim raketama ali Suhoje nisam čitao da ih hoće i na Rafale. A što će nama/njima uopšte izralske rakete i ED i PED oprema na francuskom avionu (Rafal)? 

Opet da naglasim da nije sporno da se to može nabudžiti istok/zapad i obratno, najčešće su to bile rakete V-V sa IC samonavođenjem i lakše je valjda njih prilagoditi.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.07 seconds with 25 queries.