Mirovni sporazum za Ukrajinu

[Perun]

Ako je ovaj popis želja stvaran prijedlog mirovnog sporazuma onda je jasno tko ga je napisao - SAD.
Ovo je štetno, kratkoročno i dugoročno, za sve osim za Ameriku. Ne vidim razlog zašto bi u ovo srljale i Ukrajina i Rusija.
Rat treba završiti ali ne na način da ostavi priliku i razlog ikome za novi rat a upravo to je ovaj popis želja - izlika za novi, budući rat.

[Brok]

Ako je ovaj popis želja stvaran prijedlog mirovnog sporazuma onda je jasno tko ga je napisao - SAD.

Ne verujem da je Amerika sama pisala predlog ovog mirovnog sporazuma, već da su ga zajednički sastavile Amerika i Rusija.
S druge strane, ako u naredna dva do tri meseca ne dođe do primirja, plašim se da bi sukob mogao eskalirati direktnim učešćem kopnenih trupa EU i UK u Ukrajini.
Verujem da će se još raspravljati o ovom predlogu ili nekom sličnom, kao polaznoj platformi za postizanje primirja. Tramp je stari trgovac na veliko, bukvalno kao na pijaci, samo sa mnogo većim ulozima.

[Istria 052]

I Evropi nema tko ratovati, elite su svjesni toga. A placeni je u tatu vec placaju italo.

[Brok]

Uvek mogu da "gurnu" Poljake u Ukrajinu i eto daleko većeg problema. Iako se Poljaci i Ukrajinci ne mirišu, Poljaci imaju daleko jaču i dugotrajniju netrpeljivost prema Rusima nego prema Ukrajincima.

[bristova]

Pa sad... najveće i najbrutalnije direktne sukobe Poljaci su imali upravo s Ukrajincima. To što smo ih svi u svijetu do 1991. zvali "Rusi", stvar je stoljetnog istorijskog nasljeđa.

[Brok]

Ako pogledamo spočetka sukoba u Ukrajini Poljaci su vrlo rado prihvatali Ukrajince, tačano je da je ta ljubav vremenom pala, samo iz razloga što Ukrajinci u Poljskoj imaju previše beneficija, po mišljenju Poljaka.
Dok Poljaci mrze Ruse još od podela Poljske u 18. veku, preko sovjetske okupacije i Katinskog masakra, pa sve do Hladnog rata i dešavanja zadnjih 10-15 godina.  

Bitno je da sve ovo već jednom stane.

[Istria 052]

Ako pogledamo spočetka sukoba u Ukrajini Poljaci su vrlo rado prihvatali Ukrajince, tačano je da je ta ljubav vremenom pala, samo iz razloga što Ukrajinci u Poljskoj imaju previše beneficija, po mišljenju Poljaka.
Dok Poljaci mrze Ruse još od podela Poljske u 18. veku, preko sovjetske okupacije i Katinskog masakra, pa sve do Hladnog rata i dešavanja zadnjih 10-15 godina.  

Bitno je da sve ovo već jednom stane.

Na žalost, greške iz prošlosti se koriste za sijanje mržnje kao potencijala za sukob. Slavenima će trebati još jedno 100-150 godina za shvatiti, u međuvremenu će ostaci biti vraćeno u Karpate

[dzumba]

Zelenski je naravno odbio plan i otputovao u Ankaru sa drugim planom koji je izradio zajedno sa evropskim partnerima.

Зеленски није одбио план.

Он је око 2 сата видио разговор (телефоном) са потпреседником САД о предложеном мировном плану. Пре разговора је изјавио:

Сада Украјина може да се нађе пред веома тешким избором: или губитак достојанства, или ризик губитка кључног партнера, — Зеленски

"Или тешких 28 тачака, или изузетно тешка зима, најтежа, и даљи ризици. Живот без слободе, достојанства и правде и да верујемо ономе ко је већ два пута напао. Од нас ће се очекивати одговор", - изјавио је Зеленски.

@censor_net И Ми на Facebook, Instagram, Twitter, Tik-Tok, SL8

Након разговора је изјавио:

Говорили смо скоро сат времена са потпредседником САД Венсом и министром копнених снага САД Дрисколом, - Зеленски

"Успели смо да размотримо много детаља из предлога америчке стране за окончање рата и трудимо се да даљи пут буде достојанствен и заиста ефикасан за постизање дуготрајног мира. Захвалан сам на пажњи и спремности да радимо заједно са нама и партнерима.

Договорили смо се да ћемо заједно са Америком и Европом радити на нивоу саветника, како би пут ка миру заиста био изводљив. Украјина је увек поштовала и поштује тежњу председника Трампа да оконча крвопролиће, и позитивно прихватамо сваки реалан предлог. Договорили смо се да будемо у сталној комуникацији, а тимови су спремни да раде 24/7. Хвала", - изјавио је председник Украјине.

@censor_net И Ми на Facebook, Instagram, Twitter, Tik-Tok, SL8

Дакле, његова изјава је дипломатска. Вероватно ће се консултовати са европским савезницима и покушати да избегне прихватање плана.
Изјаве да Трампов план није добар и да понижава Украјину и води губитку суверенитета давали су други украјинску високи звачничници као на пример амбасадорска у УН.

[dzumba]

Pa sad... najveće i najbrutalnije direktne sukobe Poljaci su imali upravo s Ukrajincima. To što smo ih svi u svijetu do 1991. zvali "Rusi ", stvar je stoljetnog istorijskog nasljeđa.

Да, то је у потпуности тачно. Треба само прочитати роман "Тарас Буљба" и све ће бити јасно.

[bristova]

Zelenski je naravno odbio plan i otputovao u Ankaru sa drugim planom koji je izradio zajedno sa evropskim partnerima.

Зеленски није одбио план.
Дакле, његова изјава је дипломатска. Вероватно ће се консултовати са европским савезницима и покушати да избегне прихватање плана.
Изјаве да Трампов план није добар и да понижава Украјину и води губитку суверенитета давали су други украјинску високи звачничници као на пример амбасадорска у УН.

Ovdje nije više pitanje je li plan za Ukrajinu dobar ili nije. Naravno da nije dobar.
No što im je alternativa?

Da nastave rat koji ubrzano gube, bez ključne USA obavještajne i materijalne potpore?
Pa da za godinu dana ostanu bez još ovoliko teritorija i milijuna dodatnih vojnika?

Kakav će im tek onda biti na stolu "mirovni plan"?


P.S.

Da je npr. Njemačka znala 43' kako će izgledati 45', mišljenja sam da bi te 43' potpisala bilo kakav mirovni plan sa Saveznicima.