PALUBA
March 06, 2026, 12:29:19 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51   Go Down
  Print  
Author Topic: Mirovni sporazum za Ukrajinu  (Read 31858 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #430 on: December 11, 2025, 06:20:27 pm »

Mala mentalna vežba na temu demokratija - mirovni sporazum za Ukrajinu:

Svedoci smo da je Evropa iskoristila rat u Ukrajini da ubedi svoje stanovništvo da se ne protivi višestrukom povećanju vojnih budžeta. Međutim, evropske države kao da su zaboravile šta se dogodi kada se Nemačka naoruža. Sa druge strane, glavni narativ Zapada je "opasnost od Rusije", iako Rusija nikada nije napala Zapad, osim kada je progonila Napoleonove i Hitlerove snage iz Rusije.

O demokratiji: osnovna pretpostavka demokratije je da neko pita i narod, preko njegovih zastupnika u skupštini/parlamentu/sobranju/radi, kako hoćete. Međutim, Rusiji je uvedeno 19 paketa sankcija a da ni jedan nacionalni parlament o tome nije raspravljao?! U redu, članice EU su potpisivanjem ugovora o pristupanju EU prenele deo svog suvereniteta na organe EU, ali, nešto se ne sećam ni da je Evropski parlament raspravljao o tome baš često. Uglavnom sve odluči Evropska komisija (praktično, vlada EU), a u poslednje vreme trio Merc - Starmer - Makron.

Tako je i o tačkama mirovnog sporazuma za Ukrajinu. Prvo, ukrajinski narod niko ne pita ništa (ruski narod ne pominjem jer je u vojnom aspektu Rusija trenutno u prednosti), isto tako ni evropske narode niko ne pita, nabrojana trojka odlučuje kao da su vladari iz nekog davnog vremena, kraljevi, koji ne polažu račun nikome?!

Malo i o medijima na Zapadu: skoro sam napisao u temi o ratu u Ukrajini da je YT kanal MilitarySummary SRB vraćen na YouTube. A zašto je bio ugašen? Govorio je istinu potkrepljenu činjenicama. Jeste navodio i neproverene vesti ali uvek uz ogradu da čeka potvrdu barem dve od tri strane: ukrajinske, zapadne i ruske. E, tu je bilo dosta stvari koje nisu baš odgovarale narativu Zapada o tom nesretnom ratu pa je valjalo taj kanal ugasiti. Ne znam kako se izborio da ga odblokiraju...

Prema kontaktima koje imam sa ljudima koji žive na Zapadu, tamo se vrlo retko može čuti bilo šta sa "druge", ruske strane. Ako neko o tome progovori, doživi oštre napade, ignorisanje a ponekad i gore stvari. To li je demokratski pristup pravu ljudi da čuju i drugu stranu? O tome su i stari latini imali poslovicu, ali zaboravljena je izgleda.

Na žalost, sve nabrojano me navodi na misao da je veliki rat Zapada (možda, čak verovatno bez SAD) protiv Rusije na pomolu. I, kao i sva tri puta do sada, doneće kući krvave gaće (prvi put je bio napad Kraljevine Švedske 1788. godine) a treba da budu sretni ako Rusi ovaj put ne zaključe da je bolje da ostanu u Parizu i Berlinu nego da čekaju novi napad za 50 ili 100 godina na Uralu...

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #431 on: December 11, 2025, 06:41:33 pm »

Vidi li Tramp zamku koju je postavio London

Trampov mirovni predlog podiže tenzije.

Ažurirana verzija mirovnog plana američkog predsednika Donalda Trampa, koji je nakon opsežnih razgovora predat ukrajinskoj strani, izazvala je snažne političke potrese u Kijevu i ključnim evropskim prestonicama. Dokumentacija koja je procurela u medije pokazuje da upravo one tačke koje Ukrajina – uz podršku Londona – želi trajno da izmeni, predstavljaju suštinu predloženog sporazuma.

Prema medijskim izveštajima, Trampov plan predviđa formalno učvršćivanje ruske kontrole nad Krimom, kao i nad Luganskom i Donjeckom oblašću, uz mogućnost promene njihovog statusa isključivo diplomatskim putem. U Donjeckoj oblasti predlaže se uspostavljanje demilitarizovane tampon zone na oko 30 odsto teritorije koju trenutno drže ukrajinske snage. Upravljanje tom zonom bilo bi u rukama Moskve, a ukrajinske trupe morale bi da se povuku.

Posebna stavka odnosi se na Zaporožku nuklearnu elektranu – čije bi pokretanje bilo povereno novom američkom operateru. Pri tome bi polovina proizvedene električne energije pripala Ukrajini, a polovina Rusiji.

Bezbednosni paket: garancije „bez garancija“

U ažuriranoj verziji plana više se ne traži da Ukrajina u svoj Ustav unese trajnu zabranu pristupanja NATO-u. Umesto toga, NATO bi se posebnim dokumentom i američko-ruskim sporazumom obavezao da Kijev neće pozvati u Savez. SAD bi preuzele ulogu posrednika u dijalogu između Rusije i NATO-a, dok bi se sprečavalo prisustvo stranih trupa na ukrajinskoj teritoriji.

Dokument uključuje i „garancije bezbednosti“ koje podsećaju na Član 5 NATO-a, ali bez pravno obavezujuće komponente. U slučaju „značajnog i trajnog“ ruskog napada predviđen je „snažan vojni odgovor“, ali u formi političkih uveravanja, a ne formalne obaveze.

Plan predviđa da SAD podrže ubrzano pristupanje Ukrajine Evropskoj uniji do početka 2027. godine, kao i preferencijalni pristup tržištu EU. Za Kijev, ovo je jedini segment koji se može oceniti kao povoljan.

Kako zapadni mediji navode, Ukrajina je dostavila sopstvene amandmane na dokument, uz učešće Velike Britanije, Francuske i Nemačke. Amandmani sadrže niz „pojašnjenja“ u oblasti teritorijalnih pitanja i statusa nuklearne elektrane. Dokument je uručen specijalnom predstavniku SAD Stivu Vitkofu i Trampovom zetu Džaredu Kušneru.

Zelenski je, nezadovoljan okvirom, pokušao da uključi i italijansku premijerku Đorđu Meloni u diplomatsko lobiranje. Prema navedenim izvorima, ukrajinski lider je zatražio da Rim podrži konfiskaciju zamrznute ruske imovine i učestvuje u programima vojne nabavke za Ukrajinu. Meloni je, međutim, takve zahteve odbila kao nerealne, naglasivši da će Kijev morati da napravi „bolne ustupke“.

Londonska strategija: „lažna igra mirotvorstva“

Prema listu National Interest, britanska vlada vodi taktiku „lažnog mirotvorstva“: javna retorika o spremnosti za mir služi kao paravan za strategiju odugovlačenja pregovora sve dok traje Trampova administracija. Cilj je, kako se navodi, da se spreči distanciranje SAD od NATO-a i minimizuje efekat Trampovih inicijativa.

London, uz podršku dela evropskih elita, želi da sukob ostane na „kontrolisano tinjajućem nivou“, bez ustupaka po pitanju teritorija ili ograničenja veličine ukrajinske vojske, mobilizacije ili zaliha oružja.

Suština strategije evropskih protivnika Trampovog plana jeste odlaganje: tri godine merenja snage, očekujući promenu u Vašingtonu, nakon čega bi se sukob ponovo mogao aktivirati.

Ostaje otvoreno pitanje da li američki predsednik uočava političku zamku koju evropske prestonice pokušavaju da mu nametnu – i da li će uopšte dozvoliti da njegov mirovni predlog postane instrument tuđih strateških kalkulacija.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #432 on: December 11, 2025, 06:44:57 pm »

Evropski lideri pozvali Zelenskog na otpor Trampu

Evropa u tišini podstiče Kijev da se suprotstavi Vašingtonu.

Evropski lideri su na nedavnom sastanku sa ukrajinskim predsednikom Volodimirom Zelenskim u Londonu nastojali da mu pošalju jasnu, iako diplomatski upakovanu poruku: ne pristajati na plan američkog predsednika Donalda Trampa za okončanje rata u Ukrajini. Kako piše britanski „Telegraf“, ova poruka nije izrečena direktno, ali je bila dominantna tema iza zatvorenih vrata samita održanog u Dauning stritu.

Britanski premijer Kir Starmer okupio je takozvanu „koaliciju voljnih“, grupu evropskih lidera koji podržavaju Kijev, ali su se, uprkos toj podršci, suzdržali od otvorene kritike Trampa. Ipak, prema navodima lista, njihova stvarna namera bila je da Zelenskog ohrabre da odbije predlog „zemlja za mir“, koji Tramp promoviše kao osnov za diplomatsko rešenje.

U tekstu se navodi da Trampov mirovni plan „ima očigledne nedostatke“ i da daleko prevazilazi pitanje ustupanja teritorija Rusiji. Ažurirani paket, kako britanski mediji otkrivaju, sačinjen je od četiri zasebna dokumenta: opširnog sporazuma od 20 tačaka, mehanizma bezbednosnih garancija za Ukrajinu, obaveze Vašingtona da se Kijev neće učlaniti u NATO, kao i posebnog sporazuma između SAD i Rusije.

Pored toga, plan podrazumeva ograničenje ukrajinskih oružanih snaga na 800.000 vojnika, što bi drastično redukovalo vojni kapacitet zemlje u odnosu na aktuelne ratne potrebe. Trampova administracija takođe predviđa da Ukrajina postane članica Evropske unije do 2027. godine, da se ubrzo nakon potpisivanja sporazuma organizuju novi predsednički izbori i da bude sproveden široki program obnove zemlje.

Iako je Vašington ovaj paket predstavio kao „realističan put ka miru“, evropski lideri su, prema „Telegrafu“, ocenili da prihvatanje takvih uslova može značajno da oslabi pregovaračku poziciju Kijeva i da postavi temelje budućih bezbednosnih rizika. Zato su Zelenskom poručili da ostane čvrst u svojim stavovima i da ne pristane na rešenja koja bi mogla trajno da redefinišu političku i bezbednosnu arhitekturu istočne Evrope.

Poruka iz Londona, iako obavijena diplomatskim nijansama, bila je nedvosmislena: Evropa ne želi da Ukrajina prihvati Trampovu formulu mira koja, po njihovom mišljenju, pre svega služi američkim interesima, a manje ukrajinskim.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #433 on: December 12, 2025, 07:38:23 am »

Kijev prihvatio ključni element u pregovorima sa SAD i Rusijom

Prema ukrajinskom tumačenju, demilitarizovana zona obuhvatila bi obe strane linije razdvajanja u Donbasu.

Ukrajinski pregovarač Mihajlo Podoljak rekao je danas da je Kijev prihvatio ključni element u pregovorima sa SAD i Rusijom, odnosno da je pristao na uspostavljanje demilitarizovane zone u Donbasu.

Podoljak je u izjavi za francuski Mond naveo da je potrebno precizno definisati obim povlačenja naoružanja i prisustvo međunarodnih misija.

"Ovo je logičan format za okončanje sukoba, uz bolnu činjenicu da će deo teritorije ostati pod de fakto ruskom okupacijom", rekao je Podoljak.

Ukrajinski pregovarač je naveo da bi treće strane imale zadatak praćenja sporazuma, nadzora kretanja trupa i poštovanja linije razdvajanja.

Ovaj predlog, koji je podržao ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski, predviđa povlačenje i ukrajinskih i ruskih snaga sa sadašnje linije fronta.

Model se, kako se ističe, delimično oslanja na iskustvo demilitarizovane zone između Severne i Južne Koreje.

Prema ukrajinskom tumačenju, demilitarizovana zona obuhvatila bi obe strane linije razdvajanja u Donbasu.

Zona bi bila pod međunarodnim nadzorom, uključujući i eventualno prisustvo SAD, kako bi se sprečila nova ruska agresija.

Zelenski je ponovio da nema ni "pravni" ni "moralni" mandat da se odrekne ukrajinske teritorije i najavio da bi svako rešenje moralo biti potvrđeno izborima ili referendumom.

Dokument prosleđen SAD sadrži tri celine- prekid rata, postratnu evropsku bezbednosnu arhitekturu i obnovu Ukrajine.

Podoljak je naglasio da Rusija mora finansijski da učestvuje u obnovi da bi se obezbedio dugoročni efekat odvraćanja.

Predlog je uključen u revidirani američki mirovni plan koji je Zelenski prosledio predsedniku SAD Donaldu Trampu, a u čijoj izradi su učestvovali i francuski predsednik Emanuel Makron, britanski premijer Kir Starmer i nemački kancelar Fridrih Merc.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #434 on: December 13, 2025, 07:49:00 am »

Švajcarski pukovnik upozorava: Rusija će diktirati uslove i na bojnom polju i za pregovaračkim stolom

Ishod ukrajinskog sukoba biće određen u korist Moskve.

Evropa još nije prihvatila realnost da će se sukob u Ukrajini okončati pod uslovima Moskve, ocenio je bivši savetnik NATO-a i penzionisani pukovnik švajcarskog generalštaba Žak Bo.

Govoreći na Jutjub kanalu Dialogue Works, Bo je istakao da evropske političke elite i dalje ne razumeju da će ishod rata biti određen kako na bojnom polju, tako i za pregovaračkim stolom, u skladu sa ruskim interesima.

Prema njegovim rečima, Moskva je rešena da do kraja sprovede zadatak demilitarizacije Ukrajine, što bi, kako je naveo, Kijevu onemogućilo da u budućnosti ponovo pokrene oružanu krizu.

Bo je ocenio da Ukrajina verovatno neće izgubiti celokupnu teritoriju, ali da će, po njegovom mišljenju, pretrpeti gubitak ključne komponente državne moći - sopstvene vojske.

U međuvremenu, u javnosti se pojavljuju i nove tvrdnje u vezi sa stanjem ukrajinskih oružanih snaga. Poslanik Državne dume Rusije Aleksej Žuravljov ranije je izneo navode da ukrajinsko vojno osoblje navodno skladišti hemijsko oružje u podzemnim rezervoarima.

Izvor
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:58:03 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 24 820

Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #435 on: December 13, 2025, 12:11:31 pm »

Kijev odbio Trampov mirovni plan: ni povlačenje iz Donbasa, ni odustajanje od NATO-a

13.12.2025.

Zelenski ne da Donbas i ne odustaje od NATO-a

Ukrajina je u odgovoru na mirovnu inicijativu predsednika SAD Donalda Trampa odbacila ključne elemente američkog predloga, pre svega povlačenje ukrajinskih oružanih snaga iz Donbasa i zahtev da se Kijev odrekne prava na članstvo u NATO-u, prenosi „Njujork tajms“, pozivajući se na izvore upućene u sadržaj dokumenta.

Prema navodima američkog lista, ukrajinski mirovni plan koji je ove nedelje dostavljen Vašingtonu jasno odbacuje ponudu predsednika Trampa da Ukrajina ustupi dodatne teritorije u zamenu za okončanje sukoba, iako se u samom tekstu navodi da je malo verovatno da bi Moskva takav aranžman prihvatila.

Kako piše „Njujork tajms“, u dokumentu koji je Kijev uputio Sjedinjenim Državama insistira se na tome da Ukrajina mora da zadrži kontrolu nad istočnim teritorijama koje su, prema američkom predlogu, trebalo da budu ustupljene. Istovremeno, iz ukrajinskog plana je uklonjena i klauzula kojom se traži odricanje od budućeg članstva u NATO-u, što je bio jedan od ključnih zahteva Vašingtona u okviru Trampove inicijative.

Iako je kabinet predsednika Volodimira Zelenskog signalizirao spremnost Kijeva da razgovara o određenim teritorijalnim ustupcima u okviru šireg mirovnog procesa, aktuelna verzija plana, prema pisanju medija, značajno se razlikuje od predloga koji je izneo američki predsednik.

Podsetimo, mediji su nedavno objavili detalje ažuriranog mirovnog plana za Ukrajinu koji je predstavio predsednik SAD Donald Tramp. Među ključnim tačkama tog predloga navedeni su povlačenje ukrajinskih oružanih snaga iz Donbasa, odbijanje NATO-a da prihvati Ukrajinu u članstvo, održavanje predsedničkih izbora u Ukrajini, kao i zajedničko korišćenje zamrznute ruske suverene imovine.

Prema dostupnim informacijama, Kijev je 10. decembra zvanično uputio Vašingtonu svoje amandmane na predloženi sporazum, čime je otvorio novu fazu u diplomatskim pregovorima o mogućem okončanju sukoba.

Izvor
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 12:24:32 pm
Location: Beograd
Posts: 18 332


« Reply #436 on: December 13, 2025, 01:14:32 pm »


Мора се Зеленку признати да је толико извртонавратопревртљив , да још увек и даље увелико сви са њим преговарају.  Морам рећи шалу мог друштва из основне школе: "Ма, кркај масно без `леба... и даље"! Једном ће му попустити петља... па ће се... знаамо шта.
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 12:01:41 am
Posts: 2 332


« Reply #437 on: December 13, 2025, 02:06:50 pm »


Мора се Зеленку признати да је толико извртонавратопревртљив , да још увек и даље увелико сви са њим преговарају.  Морам рећи шалу мог друштва из основне школе: "Ма, кркај масно без `леба... и даље"! Једном ће му попустити петља... па ће се... знаамо шта.
Po frekfenciji posjeta slamkama spasa vidi se koliko je gusto
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:16:53 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 631


« Reply #438 on: December 13, 2025, 02:56:08 pm »

Kijev odbio Trampov mirovni plan: ni povlačenje iz Donbasa, ni odustajanje od NATO-a


Zelenski ne da Donbas i ne odustaje od NATO-a.

Ukrajina je u odgovoru na mirovnu inicijativu predsednika SAD Donalda Trampa odbacila ključne elemente američkog predloga, pre svega povlačenje ukrajinskih oružanih snaga iz Donbasa i zahtev da se Kijev odrekne prava na članstvo u NATO-u, prenosi „Njujork tajms“, pozivajući se na izvore upućene u sadržaj dokumenta.

Prema navodima američkog lista, ukrajinski mirovni plan koji je ove nedelje dostavljen Vašingtonu jasno odbacuje ponudu predsednika Trampa da Ukrajina ustupi dodatne teritorije u zamenu za okončanje sukoba, iako se u samom tekstu navodi da je malo verovatno da bi Moskva takav aranžman prihvatila.

Kako piše „Njujork tajms“, u dokumentu koji je Kijev uputio Sjedinjenim Državama insistira se na tome da Ukrajina mora da zadrži kontrolu nad istočnim teritorijama koje su, prema američkom predlogu, trebalo da budu ustupljene. Istovremeno, iz ukrajinskog plana je uklonjena i klauzula kojom se traži odricanje od budućeg članstva u NATO-u, što je bio jedan od ključnih zahteva Vašingtona u okviru Trampove inicijative.

Iako je kabinet predsednika Volodimira Zelenskog signalizirao spremnost Kijeva da razgovara o određenim teritorijalnim ustupcima u okviru šireg mirovnog procesa, aktuelna verzija plana, prema pisanju medija, značajno se razlikuje od predloga koji je izneo američki predsednik.

Podsetimo, mediji su nedavno objavili detalje ažuriranog mirovnog plana za Ukrajinu koji je predstavio predsednik SAD Donald Tramp. Među ključnim tačkama tog predloga navedeni su povlačenje ukrajinskih oružanih snaga iz Donbasa, odbijanje NATO-a da prihvati Ukrajinu u članstvo, održavanje predsedničkih izbora u Ukrajini, kao i zajedničko korišćenje zamrznute ruske suverene imovine.

Prema dostupnim informacijama, Kijev je 10. decembra zvanično uputio Vašingtonu svoje amandmane na predloženi sporazum, čime je otvorio novu fazu u diplomatskim pregovorima o mogućem okončanju sukoba.

Izvor
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 12:24:32 pm
Location: Beograd
Posts: 18 332


« Reply #439 on: December 13, 2025, 03:00:09 pm »


Наравно... ћераћемо се још, што испева Матија Бећковић!
Logged
Pages:  1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 50 51   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.048 seconds with 22 queries.