PALUBA
August 15, 2022, 07:35:35 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Vojvoda Radomir Putnik  (Read 35473 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 293


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #15 on: November 25, 2013, 09:27:11 am »

Radoje Janković pripadnik štaba čuvene konjičke divizije a kasnije generalni konzul KJ u Čikagu 30-tih, je u knjizi " Dani i godine " opisao svoju posetu penzionisanom vojvodi Putniku 1916 na Krfu. Poseta se desila u jeku priprema za Solunsku operaciju kojima je rukovodio regent princ Aleksandar Karadjordjević.

Vojvoda je bio smešten u jednoj udaljenoj vili sa jednim posilnim vojnikom i već je dobro bio načet bolešću koja ga je morila i uzimala maha.
Jankovića je dočekao rečima: " Eto vidite ja odavde komandujem svojim armijama ".

Tom prilikom izneo je svoju analizu poraza iz jeseni 1915 kao i kasnijeg penzionisanja.

Analiza se ukratko svodi na zaključak: Političko rukovodstvo je olako primalo i razumelo armijske procene o odnosima snaga i stanju sopstvenih trupa kao i da su se oba rukovodstva, takođe olako rukovodila obećanjima saveznika koji su pritiskali Srbiju da se odricanjem od Crne Gore, Bačke, dela Banata i istočne Makedonije obezbedi kako u direktnoj vojnoj pomoći tako i od ulaska Bugarske u rat. Takođe interesi u ujedinjenju sa Hrvatskom morali bi biti predati saveznicima u ruke a jedina korist Srbije bila bi apsolutna vladavina nad Bosnom.
U ovome su aktivno svaka sa svojih polazišta učestvovale: Francuska, Italija, Rusija i Britanija. Zaključak vojvodin bio je da Srbiju saveznici sve do 1917 nisu smatrali zvaničnom saveznicom, kao da je Srbija vodila nekakav svoj, lokalni rat.


Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #16 on: November 25, 2013, 07:04:26 pm »

бугарска би напала србију овако или онако. а савезници би притекли у помоћ онако као што су и притекли у јесен 1915.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 20 311


« Reply #17 on: November 25, 2013, 07:19:54 pm »

Зато је и предлаган превентивни напад на Бугарску.
Logged
JASON
Prijatelj foruma
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 656



« Reply #18 on: November 25, 2013, 08:58:30 pm »

Zaključak vojvodin bio je da Srbiju saveznici sve do 1917 nisu smatrali zvaničnom saveznicom, kao da je Srbija vodila nekakav svoj, lokalni rat.
Postalja se pitanje: kako je v. Putnik 1916. na Krfu došao do zaključka da saveznici sve do 1917. nisu Srbiju smatrali saveznikom!?
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 601



« Reply #19 on: November 25, 2013, 09:00:48 pm »

Zaključak vojvodin bio je da Srbiju saveznici sve do 1917 nisu smatrali zvaničnom saveznicom, kao da je Srbija vodila nekakav svoj, lokalni rat.
Postalja se pitanje: kako je v. Putnik 1916. na Krfu došao do zaključka da saveznici sve do 1917. nisu Srbiju smatrali saveznikom!?

То само доказује колико је стари војвода био далековид. Grin Wink
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 358



« Reply #20 on: November 25, 2013, 09:34:34 pm »

У Трбићевим мемоарима је описано како је једна бугарска комитска банда, са неколико стотина људи, још пре уласка Бугарске у рат, направила упад и минирала мост на прузи Солун-Београд. Мост су чували трећепозивци који нису дорасли задатку. Ова група је свечано дочекана у Софији.
Уласком Бугарске у рат је опет пресечена ова пруга, на једном месту су је чувале једна француска колонијална јединица и једна наша, опет снаге недорасле задатку, и поред веће опасности.
Велики је пропуст српске команде што није чувала ову виталну комуникацију. Да је сачувана, тиме би било омогућено повлачење целе војске у Грчку, и брже формирање Солунског фронта.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 293


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #21 on: November 26, 2013, 09:14:12 am »

Zaključak vojvodin bio je da Srbiju saveznici sve do 1917 nisu smatrali zvaničnom saveznicom, kao da je Srbija vodila nekakav svoj, lokalni rat.
Postalja se pitanje: kako je v. Putnik 1916. na Krfu došao do zaključka da saveznici sve do 1917. nisu Srbiju smatrali saveznikom!?

То само доказује колико је стари војвода био далековид. Grin Wink

A ja kratkovid :-)  !

Htedoh reći do 1916 ;-))))))))))))))

Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 293


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #22 on: November 26, 2013, 09:21:42 am »

Vojvoda Putnik, upravo i objašnjava u razgovoru sa autorom teksta, da bi napad Bugara usledio i pored ustupaka a da je on lično bio protiv "preventivnog" napada, jer bi to samo ubrzalo ulazak nemačkog Kajzera u rat. Takodje ni pozicija Rumunije ne bi bila dovoljno jasna u datom slučaju. Bio je ubedjen da bi napad na Bugarsku samo još više ubrzao poraz. Verovao je da bi nas Bugari lagano pustili u zamku potkovice pa potom dokusurili u njihovim vrletima. Bio je stanovišta da nismo imali ni snage, ni resursa a ni pravih saveznika za drugačije odvijanje priče na vojištu.

Srbija je bila prepuštena samoj sebi!
 
Logged
JASON
Prijatelj foruma
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 656



« Reply #23 on: November 26, 2013, 12:49:49 pm »

Ни Бугарска није била спремна за рат. У таквој ситуацији Бугари су у Македонију убацили комите који су развиле субверзивну делатност и припремале терен за долазак регуларне бугарске војске.
Када су бугарске трупе продрле у Македонију, српска војска којом је командовао генерал Дамјан Поповић нигде није пружила значајан отпор. Генерал Дамјан, вођа завереника и командант новоослобођене области, углавном се бавио тзв. питањем приоритета цивилних  и војних власт а не организацијом одбране. Обрану Македоније препустио је чети  Јована  Долгаче, сеоском пољаку и Ванђелу Скопљанчету, скретничару. Њихову чету, комите брзо су придобиле за бугарску ствар а Ванђел и Јован су убијени. И да није Петар Бојовић заузео Качаник, Бугари би на Косову пресекли одступницу Српској војсци.
Logged
JASON
Prijatelj foruma
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 656



« Reply #24 on: November 26, 2013, 07:28:09 pm »

Познато је да су 1908. начелник Главног генералштаба Радомир Путник и њ. помоћник Живојин Мишић, разрадили план за одбрану (стратегијски дочек) од Аустро-Угарског напада. Данас сам на Студију Б у емисији Сарапин проблем чуо једног учесника (Видосав Стевановић) како тврди да је урађен и план за напад на Монархију, чим се створе повољни услови.  А-У је све то било познато  па је оправдано и сходно изреци напад је најбоља одбрана одлучила да дејствује превентивно. Нисам пажљиво пратио емисију, али колико сам разумео, Видосав је написао и неку књигу о томе. Аферим.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 20 311


« Reply #25 on: November 26, 2013, 09:17:38 pm »

Quote
jer bi to samo ubrzalo ulazak nemačkog Kajzera u rat

Na kog "Kajzera" misliš? Nemačkog. On je te 1915. godine već bio u ratu. Naravno da Srbija nije imala snage ni mogućnosti da zauzme Bugarsku već je preventivni napad bio pokušaj neutralisanja Bugarske vojske u fazi pre i tokom mobilizacije. Možda je vojvoda Putnik bio protiv ali ne znam ko je onda iz vojske, mimo njega predlagao takav plan.

Kada je u pitawu presecanje pruge Niš - Solun njen kritični nije u Makedoniji, već u rejonu Surdulice gde je granica najbliža pruzi a geografski uslovi za napad najpovoljniji.

Takođe, činjenica je da je glavnina Srpske vojske bila grupisana prema severu, odnosno granici sa Austro-Ugarskom. Nije ni bilo kvalitetnih snaga ni mogućnosti da se brani granica sa Bugarskom. Dejstvo snaga Novih oblasti obično se zabašuruje u prikazivanju dejstava Srpsek vojske u 1. svetskom ratu, posebno u vojnom pogledu. O porazima i slabostima ne volimo da pišemo.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #26 on: November 27, 2013, 04:15:35 am »

мишиђ је заступао певентивни напад колико се ја сећам. и био је у праву. али то политички није било изводљиво и зато смо изгубили неколико стотина хиљада људи.

трупе нових области нису још ни биле формиране како треба, те се лоша организација и резултати и приписују томе. ипак је прошло само годину дана од ослобађања те теритироје, па се и није стигло све да среди. још није била свуда ни цивилна управа. трупе нових области су биле формиране, али су биле знатно слабијег квалитета од регуларних српских трупа које су прошле српску обуку. поред тога, не треба заборавити ни велики утицај "бугараша". зато и нису могле да се истакну у овим судбоносним борбама. не труби се истина на сав глас, али није баш и да се прикрива.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 293


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #27 on: November 27, 2013, 09:11:25 am »

Quote
jer bi to samo ubrzalo ulazak nemačkog Kajzera u rat

Na kog "Kajzera" misliš? Nemačkog. On je te 1915. godine već bio u ratu.

Ne ide mi pisanje ovih dana.
Nemački Kajzer jeste bio u ratu protiv saveznika ali sve do jeseni 1915 nije slao trupe u Srbiju. Preventivni napad na Bugarsku bi ubrzao napad Nemačkih trupa na Srbiju.Tj. Nemačke trupe bi ušle u rat i protiv Srba.
Na to sam mislio.
Hvala i Dzumbi i Jason-u na konstruktivnim ispravkama.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 293


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #28 on: November 27, 2013, 09:31:31 am »

мишиђ је заступао певентивни напад колико се ја сећам. и био је у праву. али то политички није било изводљиво и зато смо изгубили неколико стотина хиљада људи.

трупе нових области нису још ни биле формиране како треба, те се лоша организација и резултати и приписују томе. ипак је прошло само годину дана од ослобађања те теритироје, па се и није стигло све да среди. још није била свуда ни цивилна управа. трупе нових области су биле формиране, али су биле знатно слабијег квалитета од регуларних српских трупа које су прошле српску обуку. поред тога, не треба заборавити ни велики утицај "бугараша". зато и нису могле да се истакну у овим судбоносним борбама. не труби се истина на сав глас, али није баш и да се прикрива.

U Mišićevim memoarima i piše da su planovi za napad na K und K monarhiju razrađivani neposredno pre i nakon aneksione krize. A poznato je i da su i 1907 i 1909, pod pritiskom javnosti, ozbiljno razmatrane političke odluke za objavu rata monarhiji. Iako je sve to razrađivano uvek je pobeđivao politički "razum" (kome je najviše kumovao Nikola Pašić) pa smo pod pritiskom sa pozicija sile 1912 napustili Albaniju i omogućili monarhiji i Italiji da formiraju novu državu na Balkanu.

Ni "bratska" Rusija nije nam bila naklonjena još od ranije, jer je sredinom 19 veka aktivno učestvovala u stvaranju Kraljevine Bugarske, što je i ozvaničeno 1878 San Stefanskim mirom a dovršeno Berlinskim kongresom. Ovo je bio direktan povod za kratki Srpsko-Bugarski rat iz 1885, izgubljen na Slivnici (srpske trupe su inače stigle do Sofije u prvom naletu). Povod iza kulisa je bio prikrivanje tajnog sporazuma izmedju Kralja Milana i monarhije koja je Srbiju stavila u nezavistan položaj, sa jedne strane i učvršćivanje vlasti Kralja Milana sa druge strane. Ali ovo je već posebna tema.
« Last Edit: November 27, 2013, 09:48:46 am by oficir neaktivne rezerve » Logged
MOTORISTA
Stručni saradnik za more i pomorstvo
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #29 on: November 27, 2013, 09:35:16 am »

Napad na KuK bi bila samo suluda avantura, koja bi bila krvavo plaćena i ništa drugo.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 22 queries.