PALUBA
September 30, 2022, 12:52:02 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 [74] 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 105   Go Down
  Print  
Author Topic: Ministarstvo odbrane Republike Srbije - aktivnosti  (Read 272829 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Kuzma®
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 190



« Reply #1095 on: January 04, 2020, 08:47:22 pm »

Па имаш 4 бригаде плус флотилу, плсу РВ и ПВО плус сада две специјалне.... накупи се. А сети се да су оне друге бригаде Банатска, Расинска итд.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 473


« Reply #1096 on: January 04, 2020, 09:31:40 pm »

Све је то козметика, да не кажем пресипање из шупљег у празно. Имамо људи колико имамо,а како ствари стоје биће их све мање. Имамо оружја што имамо. Нешто ново набављамо али ће требати године и године да се старао, још из времена ЈНА замени. Уместо да будемо рационални, да групишемо јединице како би смањили "помоћне" трошкове одржавања гарнизона, да на тај начин лакше и боље изводимо обуку ми формирамо нове гарнизоне. Питам се ко ће остати у старим. Како ствари стоје биће војске таман да покрију стражарска места по свим тим новим гарнизонима и да чисте круг и просторије (то је иначе нешто нашта највише војници по уговору имају примедбе). Наравно и за параде и остале некорисне ствари. Обуку ћемо да гледамо на ТВ.

Из праксе знам да бригада која има само један активан батаљон (а и он често непопуњен по формацији) је слабе борбене вредности јер је активно људство растрзано дневним гарнизонским пословима. И онда кад затреба ћемо се чудити зашто је то тако. То што неке општине или региони траже да се војска врати није питање емоција и већ питање рационалности и објективне оперативне потребе. У време када рат не почиње изненада, када се се поседује могућност брзог маневра и када држава није непосредно угрожена из региона, распоред јединица на тактичким правцима још у миру није пресудан за реаговање и одбрану.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 983


« Reply #1097 on: January 04, 2020, 09:44:38 pm »

Ја више верујем да је неко паушално написао реч дивизија. Више верујем да би 1. бригада могла добити префикс Дунавска и да јој у опису буде да ``наставља традиције Дунавске дивизије`` а 2. бригада да добије префикс Дринска и да ``наставља традиције Дринске дивизије``.

Можемо ми и један вод да декретом преименујемо у пук, корпус или армију, али је то и даље 30ак људи  како год га звали.

Српска војска је 1914. имала 20 пешадијских пукова првог позива, 5 од њих није имало имена. Ако Србија данас има 4 бригаде + 8 бригада резерве (центри за развој), мислим да има више смисла да се бригаде прогласе настављачима традиција тих пукова.

Са друге стране, неке армије (Француска) које су поново формирале дивизије, након што су их укинуле пре двадесетак година.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 473


« Reply #1098 on: January 04, 2020, 09:52:33 pm »

Кад сабереш сву војску (мирнодопски састав) са све МО и цивилима једва да имаш за 1,5 дивизија. И... шта са тим? За ратну војску лако је формирати команде дивизија од људства из МО и ГШ, ако се већ тако нешто жели. Имати у миру команде дивизија је у овом моменту, са овим бројним стањем непотребно.

Да, било би логично да се неке од бригада назову по јединицама српске војске (као што је и раније било предлога у вези са тим). Било је раније предлога да нека од јединица (бригада) добије назив и по некој од "српских" јединица НОВ (1,2 или 3. пролетерска). На тај начин би се одржале традиције оба светска рата.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 983


« Reply #1099 on: January 04, 2020, 09:55:22 pm »

Све је то козметика, да не кажем пресипање из шупљег у празно. Имамо људи колико имамо,а како ствари стоје биће их све мање. Имамо оружја што имамо. Нешто ново набављамо али ће требати године и године да се старао, још из времена ЈНА замени. Уместо да будемо рационални, да групишемо јединице како би смањили "помоћне" трошкове одржавања гарнизона, да на тај начин лакше и боље изводимо обуку ми формирамо нове гарнизоне. Питам се ко ће остати у старим. Како ствари стоје биће војске таман да покрију стражарска места по свим тим новим гарнизонима и да чисте круг и просторије (то је иначе нешто нашта највише војници по уговору имају примедбе). Наравно и за параде и остале некорисне ствари. Обуку ћемо да гледамо на ТВ.

Из праксе знам да бригада која има само један активан батаљон (а и он често непопуњен по формацији) је слабе борбене вредности јер је активно људство растрзано дневним гарнизонским пословима. И онда кад затреба ћемо се чудити зашто је то тако. То што неке општине или региони траже да се војска врати није питање емоција и већ питање рационалности и објективне оперативне потребе. У време када рат не почиње изненада, када се се поседује могућност брзог маневра и када држава није непосредно угрожена из региона, распоред јединица на тактичким правцима још у миру није пресудан за реаговање и одбрану.

У мањим местима су гарнизони помагали локалну економију, тако да је разумљиво да локалне власти желе да поново добију касарне.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 983


« Reply #1100 on: January 04, 2020, 10:09:00 pm »

Кад сабереш сву војску (мирнодопски састав) са све МО и цивилима једва да имаш за 1,5 дивизија. И... шта са тим? За ратну војску лако је формирати команде дивизија од људства из МО и ГШ, ако се већ тако нешто жели. Имати у миру команде дивизија је у овом моменту, са овим бројним стањем непотребно.

Да, било би логично да се неке од бригада назову по јединицама српске војске (као што је и раније било предлога у вези са тим). Било је раније предлога да нека од јединица (бригада) добије назив и по некој од "српских" јединица НОВ (1,2 или 3. пролетерска). На тај начин би се одржале традиције оба светска рата.

”Најмањи заједнички садржитељ”, нешто око чега се сви слажу би била српска војска из 1912. 15 пукова је имало имена, сада на папиру имаш 12 бригада, пар династичких имена би отпало (нпр. Краљевић Ђорђе, Цар Николај, и сл.). Вук сит и овце на броју, можеш и пуковске заставе из 1. св. рата да им поделиш.

Покушаш ли да поделиш заставе 1. и 2. пролетерске, завршићеш са захтевима да се поделе и заставе 1. и 2. равногорског корпуса  Grin
Logged
MOTORISTA
Stručni saradnik za more i pomorstvo
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1101 on: January 04, 2020, 10:09:54 pm »

Било је раније предлога да нека од јединица (бригада) добије назив и по некој од "српских" јединица НОВ (1,2 или 3. пролетерска). На тај начин би се одржале традиције оба светска рата.

Danas to može da se desi samo u nekom SF filmu.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 169



« Reply #1102 on: January 05, 2020, 07:49:20 am »

Reforma, pa reforma, pa opet reforma pa sve to nevalja i vracamo kako je bilo... vojska je sistem kome trebaju decenije da se ustroji, uvezba i dostigne svoj pun potencijal, stalne promene ne pomazu u tome.
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 253


« Reply #1103 on: January 05, 2020, 10:41:01 pm »

Ono što je sproveo Tadić sa svojim društvom nije bila reforma, već rasforma vojske. Vojska je tada praktično rasformirana i pretvorena u nekakvu družinu za mirovne misije. Trebaće dosta vremena da se stvari vrate na svoje mesto i poprave.

Ono što treba započeti što pre je vraćanje redovnog vojnog roka. Teško je vratiti nešto što je pre dosta godina ugašeno (zlonamerno i planski) i biće potrebno nekoliko godina da se sistem redovnog vojnog roka ponovo uspostavi.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 473


« Reply #1104 on: January 06, 2020, 07:01:09 pm »

Quote
Ono što je sproveo Tadić sa svojim društvom nije bila reforma, već rasforma vojske. Vojska je tada praktično rasformirana i pretvorena u nekakvu družinu za mirovne misije.

Мало је ту шта Тадић и његов тим урадио а да војска већ пре тога није сам започела промене. Знам то из прве руке. Још док је Павковић био НГШ зацртани су основни правци реорганизације или како је тада названо "трансформације" (нисмо једини то тада тако назвали, већ је то био "војни модни тренд" у свету). Око професионализације се била развила полемика и опште стајалиште је било да се ка томе иде поступно, односно да се прво професионализју специјалне јединице, војна полиција, извиђачке, ПВО и неке високо стручне јединице и службе, а онда остатак, али у периоду од десетак година. Међутим, када је дошао Шутановац, то је нагло промењено и практично за годину дан сва војска претворена у "професионалну". То и није била права професионализације јер не ради се само о плати (да војници примају плату) већ и опремљености и обуци пре свега. Последице тога осећају се и данас.
Logged
fazan
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 983


« Reply #1105 on: January 09, 2020, 08:37:10 pm »

..Међутим, када је дошао Шутановац, то је нагло промењено и практично за годину дан сва војска претворена у "професионалну"...Последице тога осећају се и данас.
Мислим да је генерални проблем то што се одлуке доносе брзоплето, без озбиљног истраживања и сагледавања могућих резултата. Нисмо такви само када је војска у питању, треба се присетити реформи образовања. Понекад имамо среће па убодемо, али нас често на крају лупи по глави.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 473


« Reply #1106 on: January 11, 2020, 06:36:55 pm »

Па направљена је процена да се на професионалну војску пређе за десет година. Добро је то израчунато. Али, министар желео да се прослави...Као и овај сада...Истина, начин служења војног рока је тада био лоше осмишљен. Опет под притиском политичара. Дужина служења војног рока испод 9 месеци је бацање пара.

Ако се буде уводило обавезно служење војног рока прво треба дооообро проценити стварно мотивисаност омладине за таквим нечим (новинске анкете које се појављаују у јавности у вези са тим треба "окачити мачку о реп"), добро  осмислити дужину служења војног рока, дефинисати бенефите које би људи који служе војску имали по основу тога (на пример приоритет запошљавања у државним службама, уплата пензионог доприноса за време проведено у војсци и сл.); трошкове враћања војног рока у поређењу са користи од тога и наравно план увођења јер ни то не би требало урадити "одједном", већ постепено у периоду од 3-5 година (на пример продужавањем дужине добровољног служења војног рока, давањем бенефити онима који добровољно служе војни рок и сл.). Да, и за оне који не би да служе војни рок под оружјем предвидети обуку исте дужине, такође под "војним командом" са смештајем у касарнама, за службу у цивилној заштити и друге друштвено корисне активности, при чему то "служење" не може бити лакше (као што је било) од овог под оружјем. Свакако, војни рок треба увести и за девојке и за момке, слићно као у Израелу.
Logged
MOTORISTA
Stručni saradnik za more i pomorstvo
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #1107 on: January 11, 2020, 08:19:05 pm »

Dovoljno je da se služi 6 meseci, da se prođe pešadijska obuka od 5 meseci i 22 dana beše, i to bi moglo da se odrađuje poput radnog vremena, od 8 do 16 ili od 9 do 17.
Logged
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 499


« Reply #1108 on: January 11, 2020, 10:36:45 pm »




    Osnovna pešadijska obuka koju su morali proći pripadnici sva tri vida u JNA je trajala 2 meseca i 22 dana. Uz ovu obuku pripadnici drugih specijalnosti su se obučavali i stručno za svoju spec. sve u okviru ovog perioda. Tu treba dodati i 2 časa političke nastave svaki dan, najčešće držane posle podne do večere koja danas više nije potrebna tako da bi ovakvi vojnici posle 15.00h bili slobodni i mogli bi ići kući. Naravno kada bi se šalili jer ko bi onda kosio travu, skupljao lišće, čistio sneg, krečio, plevio gladiole i radio sve one ponižavajuće poslove koji se podrazumevaju za vojnike i robijaše. Ne zaboravimo da je prinudni rad ustavom zabranjen u Republici Srbiji, osim rada ili službe lica na vojnoj službi!





Logged
fazan
Prijatelj foruma
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 983


« Reply #1109 on: January 12, 2020, 12:43:25 am »

Dovoljno je da se služi 6 meseci, da se prođe pešadijska obuka od 5 meseci i 22 dana beše, i to bi moglo da se odrađuje poput radnog vremena, od 8 do 16 ili od 9 do 17.
Мислим да војска треба да има под оружјем одређени број обучених људи, независно да ли се ради о професионалној или регрутованој војсци. Са војним роком од 6 месеци то није могуће. Швајцарска није најбољи пример, код њих минимални војни рок траје пола године, али одлазе кући са униформом и оружјем, па их позивају на вежбе сваке године. Тако у резерви проведу још најмање 3 месеца у следећих 10 година. Када је Швајцарска у питању, интересантно је да цивилно служење траје 50% дуже, а да они који нису способни за војну службу плаћају 3% пореза на доходак током 10 година.

Служење војног рока се полако враћа у појединим европским земљама, јер се показало да одзив добровољаца за професионалну војску није довољан.

Србија има додатни проблем, а то је одлазак великог броја младих људи. Последње што јој треба је да се увођењем обавезног војног рока тај егзодус интензивира.

Мислим да би пре свега требало обавити истраживање међу младим људима, који би ишли у војску. Видети шта је то што би их мотивисало.

Џумба је поменуо приоритет у запошљавању у државним службама, било би добро да се број запослених у државним службама смањује. Могуће су и стимулације у приватном сектору, нпр. смањење пореза и доприноса ономе ко запосли војног ветарана. Може се дати и предност при упису на државне универзитете.

Logged
Pages:  1 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 [74] 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 ... 105   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.049 seconds with 23 queries.