Samohodno artiljerijsko oruđe 155 mm/52 kal. M03 NORA - B52

[Bozo13]

Nije to Fap, Kamaz je u pitanju.
Vozila sa filma, napravljena su za Myanmar (Burma) koja je narucila 30 komada.


A što se tiče tresenja cevi, to je normalna stvar.

LPB

[Trifko]

Čitam podatke o Nori na Yugoinportovoj stranici piše da je vozilo FAP ispod slike, a na slici ovi kamazi, pa reko da se nisu u fap-u zeznuli pa ubacili nove kabine

[dexy]

A što se tiče tresenja cevi, to je normalna stvar.

LPB

Imam pitanje, koliko vremena je potrebno da se cev umiri, tj. da prestane da osciluje pre nego je moguće izvršiti sledeće opaljenje? Da li je to uopšte faktor koji utiče na brzinu paljbe, ili su neki drugi faktori značajniji?

[Patriot]

Ako jedno zanovijetalo može par svojih utisaka. Prvo,neinventivni snimak koji je više antipropaganda nego propaganda, no, to je već stvar naručitelja i snimatelja/producenta. Drugo, Kamaz ko Kamaz, u svojoj ružnoći lijep i funkcionalan, ali ono nadgrađe na krmi prećoškasto, kao da ga se tesalo, a ne kovalo. Lazar je maštovito sklepan, moglo je i ovo malo inventivnije. Takodjer pod drugo, vidi se da se Kamaz muči s težinom, da se ljulja, ali manje od Lazara (s jednog drugog filma), a i zvuk je neprirodan (i kod NORAe, i LAZARa, kao i kod onog današnjeg filma M84 s Pasuljanskih livada - sve nešto škripi i ronda). Treće, dolazak na paljbeni položaj i prekretanje iz marševskog u paljbeni djeluje kao "ništa me ne pitaj". Tu je više do posade i glume, nego do NORAe. Četvrto - i, za početak, jedino bitno - je pretjerano ljuljanje cijvei, posebice nakon opaljenja. Na drugim sličnim oruđima isto se zaljulja, ali odmah nakon prvog (i jedinog) "ljulja", sve stane, kod NORAe nije slučaj. Peto, rasklapanje sistema nakon marševskog položaja puno je nepotrebnih kovačkih zvukova.

Dobro, to su sve stvari koje se daju rješiti - osim ljuljanja cijevi, u to se ne razumijem. No, gledajući neke konkurentne sustave, osim dojmljivijeg prikaza, vidi se da iza njih stoji imućni i ozbiljni naručitelj/korisnik. A za to proizvođač NORAe nije kriv ...

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/leYCwU7B8jI?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/TAm9i_UHCak?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

[Trifko]

Takodjer pod drugo, vidi se da se Kamaz muči s težinom, da se ljulja,

Obrati pažnju na KMW Donar i on se ljulja a još je na gusjeničaru.

[Bozo13]

Imam pitanje, koliko vremena je potrebno da se cev umiri, tj. da prestane da osciluje pre nego je moguće izvršiti sledeće opaljenje? Da li je to uopšte faktor koji utiče na brzinu paljbe, ili su neki drugi faktori značajniji?

Dexy, možda ti to pomogne. Piše generalno, ali je bistvo.
Ali generalno za Noru, u vremenu, potrebnom da se napuni nova granata u cev, i cev se "izljulja"

For manually-operated weapons such as bolt-action rifles or artillery  pieces, the rate of fire is governed primarily by the training of the operator or crew, within some mechanical limitations.
Rate of fire may also be affected by ergonomic factors. For rifles, ease-of-use features such as the design of the bolt or magazine release can affect the rate of fire. For artillery pieces, a gun on a towed mount can usually achieve a higher rate of fire than the same weapon mounted within the cramped confines of a tank or self-propelled gun. This is because the crew operating in the open can move more freely and can stack ammunition where it is most convenient. Inside a vehicle, ammunition storage may not be optimized for fast handling due to other design constraints, and crew movement may be constricted.


Technical limitations

The major limitation in higher rates of fire arises due to the problem of heat. Even a manually-operated rifle generates heat as rounds are fired. A machine gun builds up heat so rapidly that steps must be taken to prevent overheating. Solutions include making barrels heavier so that they heat up more slowly, making barrels rapidly replaceable by the crews, or using water jackets around the barrel to cool the weapon. A modern machine gun team will carry at least one spare barrel for their weapon, which can be swapped out within a few seconds by a trained crew. Problems with overheating can range from ammunition firing unintentionally (cook-off), or, what is much worse in combat, failure to fire.


Another factor influencing rate of fire is the supply of ammunition. At 100 RPS, a one-second burst from the M134 would use approximately 2.5 kg (5 lb) of 7.62 mm ammunition; this alone would make it an impractical weapon for infantry who have to carry a reasonable supply of ammunition with them. For this and other reasons, weapons with such high rates of fire are typically only found on vehicles or fixed emplacements.

No, gledajući neke konkurentne sustave, osim dojmljivijeg prikaza, vidi se da iza njih stoji imućni i ozbiljni naručitelj/korisnik. A za to proizvođač NORAe nije kriv ...

Slažem se, da postoje i bolji sistemi, ali probaj uključiti i cenu.

[Patriot]

Slažem se, da postoje i bolji sistemi, ali probaj uključiti i cenu.

Ne trebam probavati, već sam je uključio upravo s citatom koji citiraš. Lako je Njemačkama i Švedskama krenuti u te zamisli, i jednan i drugi proizvođač sve imaju kod kuće, Srbija nema ništa, nije joj lako i ja to uvažavam. Zato sam s citatom i završio ...

[pvanja]

Archer ima jedu manu koja pristice iz same koncepcije - moze da gadja samo preko kabine zbog izbora lafeta, dok nora moze i preko kabine i iz zadnje polusfere (nemam sad pri ruci tacne azimute).

Donor sobzirom da je na sasiji gusenicara ima najverovatnije najbolje uglove gadjanja po azimutu.

[janezek67]

Archer ima jedu manu koja pristice iz same koncepcije - moze da gadja samo preko kabine zbog izbora lafeta, dok nora moze i preko kabine i iz zadnje polusfere (nemam sad pri ruci tacne azimute).

Donor sobzirom da je na sasiji gusenicara ima najverovatnije najbolje uglove gadjanja po azimutu.

Neznam kako je iz zadnje polusfere, siguran sam, da gađa barem do 90 stupnjeva u ljevo i desno (to sam video na videu kod onog poznatog čelavog). Azimut po višini je bio vrlo mali, pošto su gađali kola direktnom paljbom.

[pvanja]

Evo malo TT podataka za obe haubice

Archer - FH77BW L52
Elevacija 0 - 70 stepeni
Azimut - 75 +75 stepni (mnogo vise nego sto sam video na bilo kom snimku - u svakom sluzaju odlicno)
Vreme zaposedanja/napustanja polozaja 30 sek

Max brzina 70 km po putu
Masa 33.5 tona
Brzina gadjanja
3 granate - 15 sek
25 granata - 2.5 min
75 granata /sat
istovremeno udar sa 6 granata
b/k 40 granata (20+20)
prevoz avionom A400M
potpuno oklopljena, zastitan od 7.62 mm NATO pancirnog metka i do 6 kg
Posada 3-4
Max domet 40 km / 60 km (XM982 Excalibur GPS vodjeni projektil )


Nora B52
Elevacija -3 +65 stepeni zadnja polusfera
Elevacija +20 +65 stepeni preko kabine
Azimut 60 stepni
Vreme zaposedanja/napustanja polozaja 90 sek
Max brzina 80-100 km/h po putu
Max brzina 25 km/h van puta
Masa 28 tona
Brzina gadjanja
3 granate - 20 sek
6 granata /minut
b/k 36 granata (12+24)
prevoz avionom Il-76 klase
Posada 4-5
Max domet 41 km
Brzina granate 925m/s

[Patriot]

Mislim da je puno manja razlika u učinkovitosti i uporabljivosti u borbenim okolnostima, nego što je razlika u cijeni ...

[vathra]

Nora B52
Elevacija -3 +65 stepeni zadnja polusfera
Elevacija +20 +65 stepeni preko kabine
Azimut 60 stepni

Је ли азимут 60 или 360 степени?

[pvanja]

Onos sto sam uspeo da nadjem na netu pise smo 60 stepeni i to samo na jednom mestu.
Nigde drugde nisam nasao taj podataka tako da je ili 360 ili +-60 stepeni mada posto ima cetiri hidraulicke noge moguce je da moze i 360 stepeni. Jednio je ogranicenje u elevaciji zbog kabine.

Archer je pravljem za malo bogatije zapadne vojske. Za sada Narucili su ih samo Svedjani i Norvezani. Pored kompletne oklopne zastite (kod Nore je punjac nezasticen) pruza i NHB zastitu.

Vidim da se sad razmislja i o kompletno oklpnoj verzij Nore na bazi Lazara.

Inace koliko sam video Kamazi su izabrani zbog vece nosivosti (a i po zahtevu kupca). U svakom slucaju nema se sta zameri izboru podvozja.

[pvanja]

Ono sto nedostaje Nori B52K je balisticki radar za merenje brzine i pocetne trajektorije granate.

Nesto slicno samo na baci tv kamere je imao ORKAN i sluzi za korekciju vatre.

[pvanja]

A evo malo za uporedjivanje

Bandkanon 1C - Svedska

Ova samohodna haubica je usla u naoruzanje 70-tih godina.

Brzina gadjanja je neverovatnih 14 granata za 45 sekundi tj 15 granata za 45 sek ako je granta vec u cevi! Ovo se postizalom upotrebom okvira za granate 7 granata po okviru 2 okvira na vozilu. Ponovno punjenje vozila sa dva okvira je za 2 minuta.

Domet je 25 km.

Evo je na delu

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/uOCDZCdrZ7s?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>