ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
 Offline
Posts: 7 364
|
 |
« Reply #1260 on: June 15, 2011, 07:42:16 pm » |
|
Evo jedne slike TČ-jca mitskog izgleda u nošenju sa teškim morem.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #1261 on: June 15, 2011, 07:58:07 pm » |
|
Evo jedne slike TČ-jca mitskog izgleda u nošenju sa teškim morem.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ne cini mi se da se nosi sa teskim morem, vec je naisao na svoj val (u okretu) ili na val drugog broda. Gliserska forma (ili polu deplasamnska) stvara velike valove, a i teze podnosi more,propadanje se itekao osjeca, pogotovo kada se plovi direktno okomito na smjer valova. Pored toga, ratni brodovi su "prestabilni" tako da im je ucestanost ljuljanja veca nego kod obicnih brodova. Maximalna brzina o kojoj se prica u ovom topicu ogranicena je faktorom mora, ne vjerujem daje TC bio sposoban skakati izmedju dvije kreste na moru jacem od 3.. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1262 on: June 15, 2011, 09:04:52 pm » |
|
Ne cini mi se da se nosi sa teskim morem, vec je naisao na svoj val (u okretu) ili na val drugog broda. Gliserska forma (ili polu deplasamnska) stvara velike valove, a i teze podnosi more,propadanje se itekao osjeca, pogotovo kada se plovi direktno okomito na smjer valova. Pored toga, ratni brodovi su "prestabilni" tako da im je ucestanost ljuljanja veca nego kod obicnih brodova.
Maximalna brzina o kojoj se prica u ovom topicu ogranicena je faktorom mora, ne vjerujem daje TC bio sposoban skakati izmedju dvije kreste na moru jacem od 3..
Ma ja se to malo "pjesnički" gađam. Već će se javiti bolji znalci, ali što se tiče teškog mora mogao je na Jadranu po potrebi savladati svaku situaciju. Naravno, zavisno od stanja mora prilagođavao je brzinu. Pri teškom moru nije dolazila u obzir max. brzina. To bi se sve pokidalo poslije nekog vremena. Svaki put kad smo isplovljavali , a prognoza je bila teško more, bila je posebna priprema za takvo nešto i dodatna osiguranja. Da je bilo i skakanja, bilo je. Njemu nije bio problem valjanje jer toga i nije bilo, nego upravo skakanje. On se valjao kad je stajao na mjestu. E onda je bilo, kuku lele. Zato sam ja s vremenom zbog navike imao puno više problema kad sam plovio sa trajektom ili drugim sporijim brodovima. Stalno sam imao osjećaj velike sporosti. Ni danas se toga nemogu otarasiti.   |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
genticd
mladji vodnik
Offline
Posts: 168
|
|
« Reply #1263 on: June 15, 2011, 10:36:16 pm » |
|
Druga dva pomocna motora su levo i desno od krmenog glavnog motora.Pom mot broj 1 je izmedju levog i desnog glavnog motora.Pult za kontrolu rada pomocnih motora je u pultu upravljanja levo od table za upravljanje gl motorima to jest pored vrata za ulaz u pramcanu masinu.Kompresor k2-150 ,koji je mogao stelovanjem sigurnosnog ventila dici pritisak i na 200 bara je bio gledajuci od vrata za ulaz u krmenu masinu levo od gl motora iza kopce.Sa te strane je bio i koav 68.Pumpa opste sluzbe je bila sa desne strane,a u pramcanoj masini izmedju motora.U pramcanoj masini na desnom boku cini mi se da je na oplati bio KG uredjaj za davanje naizmenicne stuje 220 v.A tankovi ulja sto sam vec napisao na levom boku u pramcanoj masini.Na desnom boku je bilo jos nekih pretvaraca za navigaciju i topove .Sablja je bila kod pramcanog tanka za gorivo.Iznad svakog motora su bili ekspanzioni tankovi slatke vode za hladjenje gl motora i bili su pod pritiskom od 0,4-07 bara.Imali su reducir ventil i sa njima se dizao pritisak.U pramcanoj masini izmedju motora su bili rashladnici vode i ulja za obadva motora.U krmenoj masini iza vrata levo na oplati iza ledja gde je sedeo drugi motorista u voznji su bile 3 boce za upucivanje gl motora i druge namene.I kad smo kod boca da li se neko seca da smo prekrcavali vazduh visokog pritiska sa broda na brod.Imali smo crevo za to i prikljucak na desnoj strani broda negde iza krmenog topa prema pramcu blizu nadgraja na samoj palubi.Radilo se to retko.U pultu iznad glave drugog motoriste su se nalazili ventili za upucivanje gl motora.Desno od njega tabla signalizatora i neki ventili sad ne mogu da se setim za sta bise.Eto na brzinu toliko.A ja idem u Krasice i bi cu oko 20 dana.Stacioniran blizu vojske i dosta me ljudi tu zna jer uglavnom tu pecam,a video sam tu jednom prilikom Mustica sa tc-216.A verovatno ce mi raditi tel 065 2223581.Bilo bi mi drago da se vidimo.Dolazio sam ranije kod Topica u Igalo ako ga slucajno znas.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 492
|
|
« Reply #1264 on: June 15, 2011, 10:51:37 pm » |
|
Ne cini mi se da se nosi sa teskim morem, vec je naisao na svoj val (u okretu) ili na val drugog broda. Gliserska forma (ili polu deplasamnska) stvara velike valove, a i teze podnosi more,propadanje se itekao osjeca, pogotovo kada se plovi direktno okomito na smjer valova. Pored toga, ratni brodovi su "prestabilni" tako da im je ucestanost ljuljanja veca nego kod obicnih brodova.
Maximalna brzina o kojoj se prica u ovom topicu ogranicena je faktorom mora, ne vjerujem daje TC bio sposoban skakati izmedju dvije kreste na moru jacem od 3..
Ma ja se to malo "pjesnički" gađam. Već će se javiti bolji znalci, ali što se tiče teškog mora mogao je na Jadranu po potrebi savladati svaku situaciju. Naravno, zavisno od stanja mora prilagođavao je brzinu. Pri teškom moru nije dolazila u obzir max. brzina. To bi se sve pokidalo poslije nekog vremena. Svaki put kad smo isplovljavali , a prognoza je bila teško more, bila je posebna priprema za takvo nešto i dodatna osiguranja. Da je bilo i skakanja, bilo je. Njemu nije bio problem valjanje jer toga i nije bilo, nego upravo skakanje. On se valjao kad je stajao na mjestu. E onda je bilo, kuku lele. Zato sam ja s vremenom zbog navike imao puno više problema kad sam plovio sa trajektom ili drugim sporijim brodovima. Stalno sam imao osjećaj velike sporosti. Ni danas se toga nemogu otarasiti. Forma trupa je bila "mešovita", kao i kod većine brodova iznimno velike max.brzine. Ima li neko podatke o metacentarskoj visini TČ. To može objasniti "posrtanje", koje je svakako na tako malom brodu bilo zametno. Mali period valjanja je takođe karaktelekretenističan za takvo plovilo, naročito pri većoj brzini. A o "jarcanju C80, (PČ132-136) već sam govorio iz ličnog iskustva. Taj je umeo skakati kao da je živo biće( što je svakako i bio, al` ajd` da ne preterujem). |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #1265 on: June 15, 2011, 11:05:03 pm » |
|
Forma trupa je bila "mešovita", kao i kod većine brodova iznimno velike max.brzine. Ima li neko podatke o metacentarskoj visini TČ. To može objasniti "posrtanje", koje je svakako na tako malom brodu bilo zametno. Mali period valjanja je takođe karaktelekretenističan za takvo plovilo, naročito pri većoj brzini. A o "jarcanju C80, (PČ132-136) već sam govorio iz ličnog iskustva. Taj je umeo skakati kao da je živo biće( što je svakako i bio, al` ajd` da ne preterujem).
bolje se nosio PC tipa 132 sa morem od Mirne |
|
|
|
« Last Edit: June 16, 2011, 07:33:11 pm by Boro Prodanic, Reason: Popravak citata »
|
Logged
|
|
|
|
genticd
mladji vodnik
Offline
Posts: 168
|
|
« Reply #1266 on: June 15, 2011, 11:13:53 pm » |
|
Opet replika za Duju ,tek sad zapazih da pise 30 tona goriva u tankovima sto sigurno nije tacno ,36 tona i da prihvatim a ni litar manje .Mozda je to na nekom brodu bilo manje ali na tc-217 i 216 gde sam ja stazirao ,bar 36-38 tona.Posto na toj tabeli ima i drugih greski i ovo je pogresno.Ljudi pisu pa i grese.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
genticd
mladji vodnik
Offline
Posts: 168
|
|
« Reply #1267 on: June 15, 2011, 11:21:08 pm » |
|
Kolika je bila metacentarska visina ja se ne secam a tesko da ce to neko bez brodogradjevnih podataka iz literature da se seti.Nekoliko metara po mom secanju.Trebala se nalaziti iznad nadgradja broda,sto je brodu i davalo prilicnu stabilnost na moru.Malo smo imali valjanja po bokovima ,uglavnom je to bilo posrtanje,to jest propadane pramca jer smo uvek vozili poprecno na morske valove ,a zato je brod skakao.U teglju je bilo dosta valjanja po bokovima.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1268 on: June 16, 2011, 05:53:45 am » |
|
Opet replika za Duju ,tek sad zapazih da pise 30 tona goriva u tankovima sto sigurno nije tacno ,36 tona i da prihvatim a ni litar manje .Mozda je to na nekom brodu bilo manje ali na tc-217 i 216 gde sam ja stazirao ,bar 36-38 tona.Posto na toj tabeli ima i drugih greski i ovo je pogresno.Ljudi pisu pa i grese.
Za količinu goriva neču tvrditi, tabelu koju sam objavio, naveo sam odakle je. Vidim i ja, da su neki podatci drukčiji nego što je bilo u stvarnosti. Starješine - podoficire sam i ja nabrojio 11, a ne kako piše u toj tabeli. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 079
Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?
|
|
« Reply #1269 on: June 16, 2011, 06:08:19 am » |
|
Duje ovome se moze verovati uslovno.Ovo su podatci za nekoga ko nesto uci o brodovima i sve je to tu negde.Eto max brzina 45 cv ,ko tome da veruje.Duzina visina i sirina tacne.Broj staresina 10 a ja mislim 11.Broj mornara 13 a ja mislim 14.I ja sabrah ove moje tankove pa ispade 37,5 tona.Mislim da se u tankove moglo nasuti vise goriva nego sto su po knjigama primali.Bar par stotina litara.A i nije bitno tona tamo vamo.A mene Milance odusevljava kako on to sve pamti i voleo bi kad bi se i neki moj mornar ovde pojavio.Nije mi jasno sto si Milance otvarao rucni kingston rucno kad se mogao otvarati elektricno.Jedino ako je nesto bilo u kvaru.A i moguce je da su neki brodovi praktikovali da zatvaraju te kingstone zbog plasenja da im ne udje voda u krmeni prostor jer se to nekom desilo , znajuci Strazicica on je to sigurno praktikovao.A cira je lepo ovo nacrtao,raspored prostorija i tankova.Nemam primedbi.Ja za par dana odoh u Crnu Goru pa se necu javljat.Nadam se da cu kakvu oradu savatati.Koliko da me zelja mine.
Obuka je u moje vreme bila vrhunska kao što sam do sad napiso Cano Stržičić i kap Troskot su nas osposobljavali kao svoj dublere pa ono što naučiš jednom kako treba ne zaboravljaš nikada.. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 079
Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?
|
|
« Reply #1270 on: June 16, 2011, 06:24:02 am » |
|
Opet replika za Duju ,tek sad zapazih da pise 30 tona goriva u tankovima sto sigurno nije tacno ,36 tona i da prihvatim a ni litar manje .Mozda je to na nekom brodu bilo manje ali na tc-217 i 216 gde sam ja stazirao ,bar 36-38 tona.Posto na toj tabeli ima i drugih greski i ovo je pogresno.Ljudi pisu pa i grese.
Podatak o 36 tona je 100% tačan jer sam bio mnogo puta na krcanju goriva i imao priliku da uz Troskota vodim evidenciju o primljenom i potrošenom gorivu. Jedino se ne sećam da li smo podatke o krcanju goriva upisivali samo u mašinski dnevnik glavnih motora ili u jpš neku knjigu. a takođe i broj članova posade: 11 starešina + 14 mornara. Pramčani mornarski prostor 6 ležaja krmeni mornarski prostor 8 ležaaj kabina k-danta i pomoćnika 2 ležaja (spavao samo k-dant) kabina pomoćnika 2 ležaja (spavali pom.kdanta i kapo) krmena mala kabina 2 ležaja krmena velika kabina 6 ležajeva u ovo sam siguran. |
|
|
|
« Last Edit: June 16, 2011, 06:37:04 am by motorista 57 klasa »
|
Logged
|
|
|
|
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 079
Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?
|
|
« Reply #1271 on: June 16, 2011, 06:36:03 am » |
|
Evo još jedan moj mali doprinos nama i našim motordžijama. Prihvatam sve kritike, samo napred...  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Na gornjem dijelu slike je prikazan raspored prostorija od drugog mornarskog prostora pa do krme. Po vertikali prostorije su u trupu broda. U gornjem dijelu slike,recimo uvjetno, od nivoa vodene linije do palube neračunajući prostorije pogona, a na donjem dijelu slike su sve prostorije ispod vodene linije. Znači pramčani tankovi su ispod oficirskih kabina i radio kabine, a krmeni ispod krmeni starešinskih prostorija i kuhinje. Usput sad kad naši "Mašinci" malo prostudiraju raspored, da se malo prisjete razmještaja glavni uređaja u prostorijama pogona, gde su gl. motori, gde pomoćni, kompresor, kotlić, i još čega se sjete. Red je da i ja naučim nešto o pogonu. Ako ja to s'vatim, i ostatak svijeta će sigurno...  Evo rasporeda u krmenoj mašini. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Osim ovoga u krmenoj mašini su bili i ispravljač naizmenične struje i pretvarač jednosmerne struje. Kako su kotlic i kompresor bili pogonjeni jednosmernom strujom na zidu mašine prema krmi su bili i uputnici ovih uređaja. Na istom zidu iza kopče je bio i brodski telegraf koji se redovno proveravao ali na sreću nije bilo potreba i da se koristi u vožnji. Napominjem da sam bio normalan mornar a ne neki posebno talentovani motorista a siguran sam da su svi motoristi u moje vreme (79/80) mogli da bez uključenja svetla u mašini obave pripremu i isplovljenje. |
|
|
« Last Edit: June 16, 2011, 06:45:44 am by motorista 57 klasa »
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1272 on: June 16, 2011, 07:24:56 am » |
|
Evo rasporeda u krmenoj mašini.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Osim ovoga u krmenoj mašini su bili i ispravljač naizmenične struje i pretvarač jednosmerne struje.
Kako su kotlic i kompresor bili pogonjeni jednosmernom strujom na zidu mašine prema krmi su bili i uputnici ovih uređaja.
Na istom zidu iza kopče je bio i brodski telegraf koji se redovno proveravao ali na sreću nije bilo potreba i da se koristi u vožnji.
Napominjem da sam bio normalan mornar a ne neki posebno talentovani motorista a siguran sam da su svi motoristi u moje vreme (79/80) mogli da bez uključenja svetla u mašini obave pripremu i isplovljenje.
Bravo "motorista"  Mozes li isto ovako napraviti i skicu za pramcani masinski prostor, odlicno. Bravo momci. Razmislite malo koja je bila procedura za upucivanje glavnog pogona i kako je tekla po stavkama za nas laike. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1273 on: June 16, 2011, 09:19:32 am » |
|
Slabo se razumijem u te razno razne "G" tačke što se tiče plovila , ali znam da se TČ prilikom plovljenja znao naginjati bočno i do 45 stepeni i vraćati bez posebni problema pri punom opterećenju. Masu puta toliko se znao nagnuti da je more doslovce po boku bilo na ivici palube.
|
|
|
|
« Last Edit: June 16, 2011, 09:24:47 am by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #1274 on: June 16, 2011, 12:22:21 pm » |
|
Slabo se razumijem u te razno razne "G" tačke što se tiče plovila , ali znam da se TČ prilikom plovljenja znao naginjati bočno i do 45 stepeni i vraćati bez posebni problema pri punom opterećenju. Masu puta toliko se znao nagnuti da je more doslovce po boku bilo na ivici palube.
@orica.. za jednog pomorca i priznanje da se slabo razumije u G tocku.. ode nam pomorska tradicija u vrazju mater..  .. ili si ti iznimka koja potvrdjuje pravilo.. to bi vec bilo olaksavajuce..  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
