Torpedni čamci klase "Shershen"

[motorista 57 klasa]

Ako je to stvarno bilo tako oštro razdvojeno, to me još više čudi, jer uvijek se može dogoditi, da koji član posade "odleti" zbog milijun razloga, šta onda, ta stanica se ukida, dok se ne nađe zamjene? Ajde u miru, ali to je bio borbeni brod.
Jeste bio sam, može se reči, slučajni pasant, ali nisam dobio takav dojam, barem ne na brodu i u jedinici, gdje sam bio. Mi bi isplovljavali i bez mašinca, "polagali" minsku liniju bez minera... Bili su tu drugi oficiri, koji su mogli donekle uskočiti i zamjeniti toga, koji je falio. Je istina, nije to bio brod, koji bi bio složen kao TČ ili raketaš ali ipak.
Možda je moje stajalište i gledište na tu problematiku krivo, vi ste ipak tako reči svaki dan odlazili doma, ja to gledam sa drugog ugla, gdje ti je brod, daleko od matične luke dom dobar dio godine, gdje si 24/7 pa možda zbog toga to moje čuđenje nad takvom "separacijom".

Vidim da sam gurnuo nos u nešto, u što ne bi trebao, pa ču stoga prestati. Još jednom, ako sam sa svojim pitanjima ili opaskama nekoga povrijedio, to svakako nije bila moja namjera, nipošto i izvinjavam se ponovo.

Rest my case.

Jedno objašnjenje sa moje strane.
Svako od ukrcanih na brodu imao je svoj borbeni broj. To je bila knjižica u kojoj su, obzirom na veličinu torpednog čamca bile propisane sve obaveze i ponašanje svakog člana posade od komandanta do mornara. U ovoj knjižici je tačno bilo naznačeno šta ko kada i na koji način radi u svojoj borbenoj stanici. U slučaju da nekog nema iz bilo kojih razloga tačno je pisalo ko ga i kako dublira odnosno zamenjuje. Kojom stranom broda se kreće i u koje prostore sme da ulazi. Bilo je zabranjeno ulaziti u borbene stanice drugih BO.

Mornari su samo jednom po dolasku na brod prošli kroz sve prostore i BS radi upoznavanja.
Čak mislim i da su starešine jedino na dežurstvu (po pravilu) mogle da ulaze u sve borbene stanice naravno osim komandanta i pomoćnika komandanta.

Dalje svi koji su recimo bili u V BO bili su osposobljeni da menjaju jedan drugog. Ja sam siguran (govorim o vremenu mog boravka u 17 BRTČ 79/80) kao što sam do sada nekoliko puta napomenuo da bi brod na kojem sam (sa ponosom služio svoj vojni rok a nisam odmarao) plovio i bez jednog starešine i izvršio svoj zadatak jer smo bili obučeni na najbolji mogući način.

To što se ljudi koji su proveli određeni broj godina na TČ ne sećaju nekih stvari uglavnom nije njihova nezainteresovanost već proizilazi iz činjenice da je svako bio specijalista za svoj deo posla a po pravilu BB nisu mogli da se detaljnije upuštaju u sve brodske sisteme.
Uostalom šta bi značilo i koliko bi se podigao kvalitet borbene sposobnosti da komandir II BO zna sve sisiteme u mašini ili da I motorista pefektno poznaje posao telegrafiste.

Možda će zvučati smešno ali na našem malom čamcu bilo je sistema kao na velikom brodu, počev od navigacije preko artiljerije (koliko god da je velika) do torpeda i na kraju pogona. Siguran sam da mašinisti sa NIMITZA nemaju pojma gde se nalazi komunikacioni centar na njihovom brodu (niti ih to interesuje)

Ja ovo sa tvrdim i napominjem da je moj kontakt sa vojskom i mornaricom prestao 04.08.1980. i da sve ovo ne pišem da bih od bilo koga imao neke benefite. Imali ste prilike da u prethodnim postovima pročitate pohvale na moj račun od GENTICA koji je bio komandir V BO na TČ (po njegovoj izlavi najbržem  )  a ja ponovo podvlačim da smo svi bili isto obučeni od tih ljudi koji se ne sećaju baš svega i svakog detalja.

[ORIĆAREB]

Nema problema. Eto, iz ovog mi se stvarno podkralo pitanje.
Šta se je radilo, da je neki od članova posade "odletio", dok ste bii pod borbenom uzbunom, bilo pravom, o kojoj nečemo ili onoj igranoj za obuku. Nema veze zašto, udario glavom u ogradu zbog valova, nije ga uopšte bilo na brodu kod isplovljenja, jer je...
Šta bi bilo sa torpedima, da te nema na brodu ili si van stroja, razlog nije ni važan, ima jih milijun mogučih?
PS: Vi i ti, nije li tradicija, da se oni, koji smo ili smo bili po brodovima, ne dobacujemo sa Vi? Barem je kod nas tako.

Stvar je vrlo prosta. To je borbeni mali brod. Ešalon "A". Stalno je morala biti kompletna posada. Borbeni zadaci su se bar u moje vrijeme, 70-tih godina morali izvršavati sa kompletnim posadama. U slučaju otsutnosti posada se popunjavala rezervnim članovima. Tako je bilo zamišljeno, tako obučavano i tako se ponašalo. Sistemi i specijalnosti bile su i suviše komplicirane da bi se to moglo tek tako preuzimati od bilo koga drugog. Bili su predviđeni neki oblici blage zamjene, ali to se u praksi nije praktikovalo. Šta bi bilo kad bi bilo? Možeš li zamisliti jednu stvar? Mi smo obučavani i bili svjesni da ako dođe do rata, onog momenta kad dobijemo zadatak da isplovimo, više se nećemo nikad vratiti sa tog zadatka. Ako bi se vratili dobro došli. Ako takvo nešto možeš da zamisliš nemam više šta da ti dodam. Sva sreća da do takvog rata nikad i nije došlo.

[madmitch]

Znači, bilo je više ljudi nego brodova, da pojednostavim, pa se u svakom slučaju uvijek isplovljavalo sa punom posadom. Sasvim jasno.
Ono o znanju, da se nečeš vratit mogu samo zamisliti, možda malo bolje od nekoga, ko nije jedva preživio sijeverni Atlantik u makini, neznajuči, hoče li brod preživjeti slijedeči val sa kobilicom dolje ili gore. Ali opet, to me zateklo i nismo puno razmišljali, kako je u napred znati, o tome ne bih ni željeo razmišljat.

Motorista 57, vidim, da sam ja stvarno došao na "izletnički" brod, gdje nije bilo tako oštro. Sada, dal bi trebalo ili ne, u to ne ulazim. Sve one pločice na lijevoj bandi ukazivale su na to, da su oficiri dobro radili.

[duje]

Neka i ja kažem nešto, ali samo o onome za što sam bio zadužen kao K-dir III.BO (torpedno minski). od dodatnih dužnosti koje sam obavljao, mogu nabrojiti.
-vođa grupe BOB (borbena odpornost broda)
-vođa grupe PNHBO (protiv nuklearno, hemijska, biološka obrana)
-kormilarac
Mislim da sam sve nabrojio. To sam morao poznavati 100% pored svoje redovne dužnosti. U slučaju, da je bila bilo koja vježba iz oblasti koje sam nabrojio (govorim za vrijeme vožnje), naravno nisam mogao i kormilariti. Kormilarenje je preuzeo k-dant (možda i mornar kormilarac), možda je brod stao, pa kormilarca nismo ni trebali i sl. Isto i kod drugih vježbi. Tako kao i ja bili su obučeni i mornari, ja sam koordinirao njihov rad.
Princip je, rješavaš živote, brod, borbenu stanicu. Nikada se ne mogu predviditi sve situacije u kojoj se brod nađe.
Kada sam bi na jednom školovanju za neku dužnost, profesor nam je rekao da si uvjek postavimo pitanje "Što ako? To bi značilo npr. (neka bude primjer iz civilnog života) ideš iz Ljubljane u Koper osobnim automobilom i nabroji mogučnosti koje bi se mogle  desiti prilikom putovanja (cca 100km). Možeš nabrojiti bezbroj tih mogučnosti, a uvjek češ nači još koju.

Na zadatke se nije isplovljavalo bez pune posade, možda samo bez drugog motoriste, a onda je morao ili K-dir V. BO na most za "Sernu" ili u mašinu za pult. Rezervna posada je bila u komandi brigade i bila je koliko toliko uvjek popunjena, ne 100%. Zamjene na drugim brodova bile su česte, jer mi smo bili obični ljudi (bolovanje, godišnji odmori, ženidbe, bolesti djece itd)  

[madmitch]

"What if" je tema, koju se uči u ekonomiji i zadala mi je ne malo muka. 
Je slažem se, šta ako je ono, što dobrog komandira, na ulazeči u profesiju i radno mijesto, odvaja od prosječnih. Jedino sa predviđanjem što više mogučih "šta ako" u napred, može se izbeči, u slučaju o kojem tu razpravljamo, havarije, gubitke života i slične nedače.

[duje]

"What if" je tema, koju se uči u ekonomiji i zadala mi je ne malo muka. 
Je slažem se, šta ako je ono, što dobrog komandira, na ulazeči u profesiju i radno mijesto, odvaja od prosječnih. Jedino sa predviđanjem što više mogučih "šta ako" u napred, može se izbeči, u slučaju o kojem tu razpravljamo, havarije, gubitke života i slične nedače.

Kako ti pišeš "What if" se uči i u vojsci i to sve više od vojno obavještajnih službi do intendanta koji mora spremiti obroke jela na terenu, makar i suhi obrok (možda je zaboravio nož za otvaranje konzervi )

Druga alineja tvog odgovora možda rješava naše polemike, osim "What if"? ili "Što ako"?   

[duje]

............Obično je bio "prodor vode" na najnepristupačnijem mjestu, naravno ispod vodene linije. Tamo smo morali donosit brzovezujuči cement, daske, patentne čepove, klinove, grede i naravno alat - mace, dlijeta, pile islično. Pamčenje je stvarno kratko, no , potreban je sitan detalj i sve dođe na svoje mjesto. 

Ti si "Stranče" munjen sto -  posto, aj, jaaaa.
"Duje" je inače moj drug........Sad si mi sj..o onu moju skicu slatke vode. :'( :'( sa tim pramčanim nekorištenim tankovima.

Skica ti je dobra, pošto pramčani tankovi slatke vode nisu bili u sistemu opskrbe, nisu bili vezani na hidrofor.

[ORIĆAREB]

................................
"Duje" je inače moj drug........Sad si mi sj..o onu moju skicu slatke vode. :'( :'( sa tim pramčanim nekorištenim tankovima.

Skica ti je dobra, pošto pramčani tankovi slatke vode nisu bili u sistemu opskrbe, nisu bili vezani na hidrofor.

Naravno da je dobra. I da treba lako bi ja to dodao na postojeću. To sam se ja malo "šegačio".

[ORIĆAREB]

Raspored  krmenih prostorija

Deo broda od zadnje vodonepropusne pregrade s kojom se završava krmeni mašinski prostor pa do krmenog zrcala uvjetno su nazivane “Krmenim prostorijama”. To su bila ustvari tri odvojena prostora i to:
•   Ulazna predprostorija sa malom kabinom i kuhinjom
•   Prostorija za smještaj starešina i
•   Krmeni kolozioni ili sudarni prostor.
Svaki od ovih prostora imao je svoj vlastiti poklopac – otvor na palubi kroz koji se moglo ući u navedene prostorije s time što se u predprostoriju spuštalo nagnutim stepenicama, a u starešinski i kolozioni prostor s okomitim.
Ispod prve dve prostorije bili su krmeni tankovi sa gorivom, a kolozioni je imao vlastitu kaljužu prekrivenu pajolama. U tankove se moglo pristupiti kroz otvore na podu prostorija koji su bili zatvoreni vijcima i otvarali su se samo po potrebi radi pražnjenja tankova i to uglavnom kod ulaska u remont. Između predprostorije i starešinske postojala je pregrada sa vratima za ulaz u starešinsku prostoriju, a između starešinske prostorije i kolozionog vodonepropusna pregrada.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U sredini predprostorije prislonjen uz pregradu prema pogonu smješten je tank slatke vode od 800 litara. Lijevo, gledajući prema pramcu je bila kuhinja, a desno mala kabina. Između vrata kuhinje i tanka vode je lavandin sa slatkom vodom za pranje i umivanje. Kuhinja je bila relativno mala ali je bila opremljena sa svime što je bilo potrebno da bi se spremali obroci za posadu. Mogla se koristiti bez posebni napora 10-tak dana za vrijeme izbivanja van matične luke.
Mala kabina je bila uz desni bok broda. U njoj se raspolagalo sa dva kreveta, štono bi se reklo na kat, ormarić i sto sa rasklopnom stolicom. Po rasporedu smještaja koristili su je komandir III BO – Torpedista i Mašinac I motorista.
Ispod stepenica kojim se silazilo u predprostoriju mislim da su bili smješteni lanci i oprema za učvršćivanje mina na palubi.
Još je nešto bilo, čini mi se između tanka i male kabine ,ali šta nemogu se sjetiti.

U prostoriji za smještaj starješina odvijao se takoreći cjelodnevni unutrašnji život broda. Gro starešinske posade tu je spavao, svi su tu objedovali van Baze, gledala se brodska TV,  pila kafa, primali gosti sa drugih brodova. Raspolagalo se sa šest kreveta.
•   Na krevetu 1 i 2 spavali su Artiljerac i Risista
•   Na krevetu 3 i 4 Električar i Baklandžija
•   I na krevetu  5 i 6 Radiotelegrafista i II motorista.
Svaki korisnik kreveta imao je i svoj ormarić koji su bili u okviru dva uspravna ormana.
Na sredini između poprečnih kreveta uz desni bok na ormanu, tj u zadnjem ormariću je bio starešinski TV aparat. Već od 1975 gog. imali smo TV u boji koji smo kupili skupa, starešinski kolektiv, svojim vlastitim parama na Gudeljevo ime (artiljerac), pa smo imali grdne muke sa komandom jer smo iskakali iz “zamišljene šeme”. Morali smo ga na kraju čak i uknjižiti kao vojnu imovinu, radi mira u kući, bljak...
Užduž prostorije više uz lijevi bok je bio sto koji se mogao djelimično produžiti i proširiti jer je tako bio izveden. I naravno pripadajući broj rasklopnih stolica. Tačno u uzdužnici broda iza ulaznih vrata nalazio se uređaj “GAG” iz kompleta radara MR-104 RIS.
Iznad stola na oplati prema kolozionom prostoru bio je okačen zvučnik centralnog razglasa i ormarić prve pomoći.
Ispod donjih kreveta, mislim da su bila smještena kojekakva srestva BOB-a. I čini mi se jedan prenosni protupožarni aparat uz vertikalne ulazne stepenice pričvršćen na stijenku prema kolozionom prostoru.

Krmeni kolozioni ili sudarni prostor bio je zadnja prostorija na brodu. Pod je bio prekriven pajolama (aluminiski poklopci na željeznoj konstrukciji) te je tako imao i svoju kaljužu (prostor ispod pajola i korita broda). Koliko se sjećam u kolozionom je bio smješten veliki centralni brodski frižider, Rezervno kormilo broda (direktno), neki od elektro pretvarača nekih uređaja, razna oprema III BO itd.
Duje će se već sjetiti više i dodati..

[duje]

Dok  nismo kupili televizor u boji imali smo televizor marke VOX proizveden u SSSR-u, došao je zajedno sa brodom.
Prije tog televizor kojeg smo kupili, dobili smo TV u boji na poklon, kao nagradu  za dobar rad i suranju sa MTRZ- Šibenik - poslije velikog remonta. Taj TV smo onda dali u II. mornarski prostor, a sami koristili kupljeni. Dok ga nismo morali zadužiti, bio je dogovor, da če ga dobiti u trajno vlasništvo onaj, koji zadnji ostane na TČ.

[ORIĆAREB]

Dok  nismo kupili televizor u boji imali smo televizor marke VOX proizveden u SSSR-u, došao je zajedno sa brodom.
Prije tog televizor kojeg smo kupili, dobili smo TV u boji na poklon, kao nagradu  za dobar rad i suranju sa MTRZ- Šibenik - poslije velikog remonta. Taj TV smo onda dali u II. mornarski prostor, a sami koristili kupljeni. Dok ga nismo morali zadužiti, bio je dogovor, da če ga dobiti u trajno vlasništvo onaj, koji zadnji ostane na TČ.

[duje]

Iznad stola na oplati prema kolozionom prostoru bio je okačen zvučnik centralnog razglasa i ormarić prve pomoći. (Piše Orićareb)

-Tu je bio još manovakummetar, koji nam je koristio prilikom stvaranja natpritiska u četvrtoj citadeli kod vježbi PNHBO.
Pokušat ču nabaviti sliku, no, ne obečavam

-Između okomitih stepenica i stola (na pregradi prema krmi) bio je još bidon sa 20 litara vode.
-Ispod sotla prema krmi bio je i radiator za grijanje.

Slika je več postavljena na devetoj strani teme, pa da se podsjetimo. Ja ležim na krevetu artiljerca.

[duje]

Ispod stepenica kojim se silazilo u predprostoriju mislim da su bili smješteni lanci i oprema za učvršćivanje mina na palubi. (piše Orićareb)

- na lancima su bile složene po potrebi koljevke za krcanje torpeda, ako nije bilo prostora u krmenom kolozionom prostoru

-na pregradi, između predprostora i krmenih sarješinskih prostorija, kod vrata za olaz u malu kabinu bio je obješena patentni produžinač i sjekira (alat grupe BOB).

- između tanka pitke vode i male kabine prema mašini, bile su boce visokog pritiska sa dušikom za topove AK-230.

[ORIĆAREB]

Ispod stepenica kojim se silazilo u predprostoriju mislim da su bili smješteni lanci i oprema za učvršćivanje mina na palubi. (piše Orićareb)
- na lancima su bile složene po potrebi koljevke za krcanje torpeda, ako nije bilo prostora u krmenom kolozionom prostoru
-na pregradi, između predprostora i krmenih sarješinskih prostorija, kod vrata za olaz u malu kabinu bio je obješena patentni produžinač i sjekira (alat grupe BOB).
- između tanka pitke vode i male kabine prema mašini, bile su boce visokog pritiska sa dušikom za topove AK-230.

Ma šta Vam rekoh... "Duje je moj drug....

[ORIĆAREB]

Iznad stola na oplati prema kolozionom prostoru bio je okačen zvučnik centralnog razglasa i ormarić prve pomoći. (Piše Orićareb)
-Tu je bio još manovakummetar, koji nam je koristio prilikom stvaranja natpritiska u četvrtoj citadeli kod vježbi PNHBO.
Pokušat ču nabaviti sliku, no, ne obečavam
-Između okomitih stepenica i stola (na pregradi prema krmi) bio je još bidon sa 20 litara vode.
-Ispod sotla prema krmi bio je i radiator za grijanje.
Slika je več postavljena na devetoj strani teme, pa da se podsjetimo. Ja ležim na krevetu artiljerca.

Slika je čudo. Lijepo se vidi i radijator ispod stola za grijanje prostora. Pogonjen je toplom vodom iz Kotlića o kojem smo već puno pisali.
U pozadini slike vide se rebra oplate broda. Sve je bilo obloženo specijalnom masom tako da nigde nije bilo golog željeza. I onda je to bilo ofarbano kompletno bojom tako da se nikad nije hvatala vlaga i rosa bez obzira na vremenske uslove. U prostorima je bila i ventilacija koja je ustvari bila izvedena običnim jakim ventilatorima. Prvenstveno su bili namjenjeni za dizanje natpritiska u PNHBO uslovima. Zatvorile bi se prostorije, uključila ventilacija preko filtera i kontrolisao natpritisak sa manovakummetrima ugrađenim u prostoriji. U običnim usluvima služili su kao za hlađenje, ali vraga prije bi se reklo da te produvaju i izbace napolje, a još su i stvarali buku ko drakstori. A šta ćeš, nije bilo klima uređaja početkom 60-tih god. Preživjeli smo...