ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
 Offline
Posts: 7 364
|
 |
« Reply #1845 on: July 30, 2011, 09:41:49 am » |
|
Sretnem ga ponekad. Ne mozete verovati kako se dobro drzi!
Da Buturović. Jedino mu se nikako nemogu sjetiti imena. Bio je fin momak. Plav, i ugodan miran sagovornik. O ono vrijeme je već imao iza sebe 9-10 godina službe. On i drugi komadant TČ-213 pbb Sangaletiporeklom sa o. Lastova, su dva komadanta koje pamtim kao vrlo, vrlo ugodne i smirene ljude. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #1846 on: July 30, 2011, 10:06:33 am » |
|
Evo jedan Torpedni napad( praštajte ako je već bila, dugačka je tema!)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Fantastična slika. Izgleda kao da bi poleteo kada bi mu dodali krila.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1847 on: July 30, 2011, 10:14:59 am » |
|
Evo jedan Torpedni napad( praštajte ako je već bila, dugačka je tema!)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Fantastična slika. Izgleda kao da bi poleteo kada bi mu dodali krila. Takva slika je bila u prodavnici kojača (Kirigin) u Splitu. Vjerovatno je netko služio na tom brodu i dobio za uspomenu. Več odavno je nema-slike mislim. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1848 on: July 30, 2011, 11:04:15 am » |
|
Evo jedan Torpedni napad( praštajte ako je već bila, dugačka je tema!)
Fantastična slika. Izgleda kao da bi poleteo kada bi mu dodali krila. Takva slika je bila u prodavnici krojača (Kirigin) u Splitu. Vjerovatno je netko služio na tom brodu i dobio za uspomenu. Več odavno je nema-slike mislim. Ko zna. Možda su je oduvali vjetrovi Balkanskog cunamija. Ljudima se svašta mota po glavudžama. Ali zato je ima kod nas pa neka se dive...  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1849 on: July 30, 2011, 04:02:35 pm » |
|
Uređaj za identifikaciju ''NIHROM''
Nabavkom TČ/RČ brodova iz SSSR-a, od 1967 godine, sa njihovim dolaskom u JRM se pojavio sasvim novi i do tada nekorišteni na ovim prostorima uređaj za identifikaciju vlastiti snaga na Jadranskom vojištu. Uređaj se zvao ''NIHROM''. Poslije toga ugrađivan je na sve radare na OROST-ima, na neke od brodova, čak i kasnijih godina i na RTOP brodove. Mislim daga ima i na VPBR-ovima. Kao takav veoma malo se i rijetko koristio.
To je bilo iz razloga stvorene fame oko njega u smislu tajnovitosti, a i iz razloga stvarne ne potrebe za njim u normalnim mirnodopskim uslovima. Za normalni rad uređaja raspolagalo se sa određenim šiframa, kao malim fizičkim sklopovima koje su se čuvale van brodova negdje u okviru flote, vjerovatno pod paskom odjela za šifriranje/dešifriranje. Za rad sa njima i korištenje nije mogao raspolagati pojedinac, već je moralo postojati odobrenje od strane nadležnih organa da se mogu izuzeti, a također i da se prethodno takvo nešto planiralo u okviru neke vježbe. Sledovale su se po posebnoj proceduri, donosile na brod, postavljale na uređaj, pečetile i po završetku vježbe ponovo vraćale. Nikad se nisu čuvale na brodovima.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Šifre su imale oznaku od 1 do 12. Bile su u paru. Jedna fizički kvadratnog oblika, a jedna okruglog. Morale su se koristiti i stavljati u uređaj uparene i nisu se smjele razdvajati i mješati. U mirnodopskim uslovima se koristila isključivo šifra br.6 tzv. ''Školska šifra''. Mislim da je to bilo jednostavno stvar dogovora i ništa posevno u odnosu na ostale. Pretpostavljam da su naše koje su nam Rusi prodali bile i posebno napravljene za nas te da ih nisu koristili kod sebe.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1850 on: July 30, 2011, 04:04:47 pm » |
|
Šta su ustvari bile te male četvrtasto – okrugle stvarčice? Sa stanovišta poznavaoca elektrotehnike pa i ništa posebno. Obična kombinacija LRC elemenata. Prestavljale su elemente oscilatornog kola u određenom tipu oscilatora. Na taj način vanjskim načinom uticalo se na kojoj će frekvenciji raditi oscilatori a time i sam uređaj ''Nihrom''. To je za znalce. A kako to objasniti laicima? Možda ovako. Kao na TV-u na kojim smo imali stari birač kanala. Znalo se da je neka TV stanica emitirala program na kanalu 6. I svi koji su htele da gledaju taj studio morali su izabrati kanal 6. Neka druga na kanalu 7 itd.
To je ustvari isto. Samo je još trebala postojati mogućnost obratne veze tj da su i gledaoci mogli slati svojom voljom ponešto TV studiju koga gledaju na izabranom kanalu. I to bi bilo to.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Sam uređaj ''Nihrom'' je bio iz domena cijevne tehnologije. Kompletna izvedba je bila isključivo sa cijevima. Po mom sjećanju bilo ih je i posebnih, specijalnih, još do tada ne viđenih na našim prostorima. Po svoj prilici u operativnu upotrebu pušten je i kod Rusa već samim početkom 60-tih godina.
|
|
|
« Last Edit: July 30, 2011, 04:24:58 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1851 on: July 30, 2011, 04:06:44 pm » |
|
''Nihrom'' se sastojao od nekoliko posebnih pribora, ali u globalu gledajući on je prestavljao dva uređaja i to ''Pitač'' i ''Odgovarač''. Iz tog razloga i postojale su šifre u paru. Šifra kvadratnog oblika stavljala se u ''Pitač'', a okruglog u ''Odgovarač''. Ispod umetnutih šifri postojale su specijalne ''kasete'' sa eksplozivom koji se aktivirao pritiskom na dugme na pultu za upravljanje te se tom prilikom aktivirao i raznosio tj. uništavao fizički šifre. To je bilo zamišljeno da se koristi u ratnim uslovima prilikom prinudne evakuacije sa broda da šifre eventualno nebi pale neprijatelju u ruke. Normalno u mirnodopskim uslovima nije bilo eksploziva, već bi se stavljao kad bi se proglasilo ratno stanje.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Na TČ brodovima bio je ugrađen uređaj u punom kompletu, što znači i ''Pitač'' i ''Odgovarač''. Inače kako gde, to se moglo razdvojiti, što znači da se negde mogao instalirati samo ''Pitač'' , a negde samo ''Odgovarač''. Kakva je bila instalacija zavisilo je od taktičke namjene i organizacijske zamisli.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1852 on: July 30, 2011, 04:08:27 pm » |
|
Na objektu na kojem je bio instaliran ''Odgovarač'' bio je sam on, kao takav dovoljan i njegovim uključenjem bez učešča ljudstva odgvarao je automatski na primljeni signal bilo kog koji je bio u dometu i koji ga je pozivao, a raspolagao je sa istom šifrom.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Na objektu na kojem je bio instaliran ''Pitač'' moralo se raspolagati sa jednim ili dva radara na čijim ekranima bi se prikazivala slika identifikovanih objekata. Identifikovani ili legitimisani objekt na ekranu prikazivao se u obliku radarske mrlje i smjeru na objekt koji se istovremeno prikazivao na ekranu. Uprosteno rečeno ako se na radaru video objekt na moru na daljini 10 Nm u smjeru 30 stepeni njegovo legtimisanje bi se prikazalo u obliku zadebljane tačke koja je bila na otprilike 11 Nm u smjeru 30 stepeni.
Onaj objekat koji nije imao iza sebe ''idenfikacionu mrlju'' značilo je da nije naš ili da ne raspolaže sa uređajem i u stvarnoj situaciji prestavljao bi neprijatelja. Na slici su za primjer prikazana tri objekta pod brrojem 1, 2 i 3. Vidljivo je da su se objekti 2 i 3 prestavili i na ekranu je prikazano legtimisanje, dok je objekt br.1 to izostavio učinite i on bi se u stvarnoj situaciji smatrao potencijalnim neprijateljem.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1853 on: July 30, 2011, 04:10:57 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Da bi se to postiglo na TČ/RČ brodovima ''Nihrom'' je raspolagao sa tri antene. Jedne kruškaste na vrhu jarbola za neusmjereni rad i sa još dvije za usmjereni rad. Radi lakšeg shvatanja prikazane su antene i na RČ i na TČ brodu. Na RČ brodu postojale su dve rešetkaste antene. Jedna ispred jarbola i koristila se za sinhroni i usmjereni rad sa radarom Rangout (isti kao i Baklan, ali za upravljanje raketnom vatrom). I druga iza jarbola za sinhroni i usmjereni rad sa radaraom RIS. Ista je situacija i sa TČ brodom s tim sto za rad sa Baklanom nije postojala posebna rešetkasta antena već je to bilo fizički uklopljeno na samoj anteni Baklana pa se nevidi, a za rad sa RIS-om postojala je posebna rešetkasta kao i na RČ, i nalazi se iza jarbola.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Na TČ-jcu ''Nihrom'' je bio smješten u BOC-u (Brodskom Operativnom Centru). Sa istim je bio zadužen Baklandžija i sa njime upravljao tj. manipulisao u radu. Pult za upravljanje je također bio odmah na dohvatu ruke tako da je Baklandžija i vršio legitimisanje i rezultate toga osmatrao na PPI ekranu radara Baklan. Samo legitimisanje se izvodilo pritiskom na dugme (ručicu). Dok je dugme bilo pritisnuto ''Nihrom'' je isijavao okolo u svim smjerovima i svak ko je bio u dometu i raspolagao sa istom šifrom odgovarao je na upit automatski, što se i prikazivalo na ekranu radara. I to je trajalo permanentno dok poslužioc ne otpusti dugme s čim se prestaje sa upitom.
|
|
|
« Last Edit: July 30, 2011, 04:30:08 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 890
|
|
« Reply #1854 on: July 30, 2011, 04:11:50 pm » |
|
Samo da dodam, "Nihrom" je kovanica od "Nikelj-Hrom". Naime, pitač je Nikelj-KM, a odgovarač Hrom-KM...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1855 on: July 30, 2011, 04:14:51 pm » |
|
Sličnim pultom raspolagao je i poslužioc RIS-a u ART centrali s čime je i on imao mogućnost legtimisanja objekata koje je imao na ekranu radara RIS-a.
Na kraju uslov da bi se uspješno izvršilo legitimisanje bio je da onaj koji pita i onaj koji odgovara na upit imaji isti broj šifre. I drugi da su u području dometa uređaja, a to se otprilike poklapalo sa dometom radara. I naravno da su svi konstantno uključeni.
Šta bi se moglo kazati sa današnje stanovišta o dotičnom uređaju. Pa ništa posebno što se inače danas tumači. On je u istorijskom kontekstu odigrao svoju ulogu. Pridonijo je vjerovatno ako ništa bar de se sagledaju nove mogućnosti s kojima se danas raspolaže. On kao takav danas bi veoma brzo bio detektovan i sa današnjom tehnikom vrlo brzo bio ''zaslepljen'' široko pojasnim ometačima. Ali i to bi trajalo dok se Rusi ponovo ne dosjete...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1856 on: July 30, 2011, 04:17:50 pm » |
|
Samo da dodam, "Nihrom" je kovanica od "Nikelj-Hrom". Naime, pitač je Nikelj-KM, a odgovarač Hrom-KM...
"racho" mog'o si malo i pričekati, razbuc'o si mi članak, j.......te mačak. Ali hvala na dopuni, korisno, pa narode navalite sa čitanjem...  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #1857 on: July 30, 2011, 04:58:59 pm » |
|
Nema se tu šta dodati, po mom mišljenju. Dok sam bio na brodu, znao sam zašto služi taj uređaj, ali priznajem tek sada sam upoznat sa detaljima. Čravo Ćir!  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #1858 on: July 31, 2011, 10:38:56 am » |
|
Znači ovako , ključna rječ nije nihrom već NIKHROM.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
poz.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #1859 on: July 31, 2011, 12:21:49 pm » |
|
Znači ovako , ključna rječ nije nihrom već NIKHROM.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
poz.
Da " SOLE..." stvar bi bila jednostavna da nije komplicirana. I ti si u pravu, a trebao bi biti i ja ako uspijem. U svakom slučaju prilog je koristan i potreban. Dakle ključna riječ je "NikHrom", ali samo za internet i za kasnije verzije ovakvih IFF sistema. Termin je usvojen i od strane veliki igrača tek kasnije. I ovaj tvoj prilog su verzije IFF sistema koji su daleko napredniji nego ovaj koji sam ja opisao i koji su nam Rusi "uglavili" puno ranije. Sudeći po ovom naša je bila iz dalekih 50-tih god. Mi smo u JRM i našoj literaturi koristili termin "NIHROM" i ja sam se toga i držao. I taj termin smo koristili i danas ga svi kao takvog pamte. Eto to je to. Samo još da dodam i ovo, takvi sistemi su u principu jedni od najčuvanijih tajni u svakoj Armiji i stroga su tajna što je moguće više. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
