Pasha
razvodnik
 Offline
Posts: 58
|
 |
« Reply #60 on: August 04, 2009, 11:41:22 am » |
|
Hm... evo koliko znam o ovim jedinicama al ipak mislim da imam zakljucak nikko nemoze izdovjit najbolju spec jedinicu svijeta jer svaka drzava ima odlicne spec jedinice pogotovo danas. Od najsiromasnijih do najbogatijih drzava. Pitao sam za korejsku jednu jedinicu cuo sam da je najteze uci u nju ne znam tacno koja je i kako se zove i jeli sjeverna ili juzna korea... u smislu uslova koje kandidat treba da ispuni. Kazahstan ima vrhunske specijalce...Cecenija .... to su sve siromasne zemlje al su im specijalci izvrsni u svojim poslovima. Mi smo zapeli za britance i Amere... a ja se mogu kladit da jedinice u istoj namjeni uzet npr. iz USA i neke jako jadne siromasne drzave hmm... tipa gruzije ili azerbejdzana pa mislim da bi se dobro dobro nosili...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Nenad
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Gender: 
Posts: 2 056
|
|
« Reply #61 on: August 04, 2009, 11:50:39 am » |
|
Bila je pre nekoliko godina neka emisija o nekoj, cini mi se, Kineskoj specijalnoj jedinici! Davno je bilo a ja nisam zapamtio koja je jedinica u pitanju, ali mi je ostalo u secanju reci komandanta jedinice, da ako neko zeli da bude pripadnik te elitne jedinice, 7 generacije unazad niko ne sme u porodici da mu ima dosije ili bilo kakvih problema sa zakonom! Pa vi sad vidite!
Ako neko kojim slucajem zna koja je to jedinica nek podeli sa nama!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 025
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #62 on: August 04, 2009, 04:53:19 pm » |
|
Ma moje pitanje zašto ne SAS je bilo u tom smeru da svako objasni po čemu ima takvo mišljenje a ne bi bilo loše i da ga argumentuje.
Bolje bi bilo da se razvije diskusija, mada još nije kasno, koja specijalna jedinica je izvela neku akciju sa malo ili ni malo žrtava.
U samu strukturu jedinice, naručito specijale, se samo može diskutovati na nuvou rekla-kazala, sem ako nisi pripadnik iste. Koliko pripadnika Zelenih beretki bivših ili sadašnjih ima u diskusiji, ili drugih jedinica o kojima se diskutuje, ako izuzmemo domaće spec.jedinice skoro ni malo.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pasha
razvodnik
Offline
Posts: 58
|
|
« Reply #63 on: August 06, 2009, 03:10:06 pm » |
|
da li neko zna ista o Specijalnoj jedinici CRNI LABUDOVI koja je bila samo za vrijeme rata u BiH aktivna...?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #64 on: August 06, 2009, 03:35:22 pm » |
|
Crni labudovi - dobrovoljačka jedinica armije BiH tokom gradjanskog rata... koji je ovde Pravilnikom zabranjen.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pasha
razvodnik
Offline
Posts: 58
|
|
« Reply #65 on: August 06, 2009, 07:20:10 pm » |
|
OK postujem pravilnik nego znam pouzdano da ti specijalci iz CL sada su u fMUP-u BiH. ok ok samo sam htio saznat nesto vise ak neko zna al posto je zabranjeno ok... pozzz
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FipaRS
mornar
Offline
Gender:
Posts: 3
|
|
« Reply #66 on: August 07, 2009, 01:18:54 pm » |
|
Kad smo već kod iskustva i prednosti naše vojske povodom toga, slažem se sa Nenadom.. Ti Crni labudovi su poslati početkom rata u Iran, tamo obučavani godinu dana i vratili se ovamo, nisu se nešto posebno pokazali protiv ''obične'' regilarne Vojske Republike Srpske (naviknutu na konfiguraciju terena i način ratovanja) po ratištima na Igmanu i Bjelašnici a važili su za specijalnu jedinicu..  Ali da ne kršimo pravilnik sa ovom temom, toliko od mene vezano za prednost iskustva naših veterana.. Od stranih specijalnih jedinica izdvojio bih 103. Gardijsku brigadu iz Bjelorusije, te Ruski Specnaz.. Naravno sa našim jedinicama na mogu da poredim ni jednu.. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #67 on: August 08, 2009, 05:09:03 pm » |
|
Када артиљерија почне да млати по положају, тада се свако стисне у ров (заклон), стрепи и бога моли да га не потрефе и да то што пре прође. И кад су у рову специјалци исто је. Хоћу да кажем да када специјалце користиш као пешадију нису они много бољи од "обичне" пешадије. А на нашим просторима, на свим ратујућим странама, специјалци су често били замена за пешадију.
И данас се често чује по медијима да "специјалци", увек и свугде решавају ствари. Када се они појаве рат, битка, бој, борба су добијени. То је резултат и неконтролисаног хвалисања самих специјалаца, пре свега њихових командира али и генерала, који не знаући шта ће, "пешадијске" проблем решавају специјалцима. (Прави спцијалци ћуте и не знаш право о њима.) И наравно не успевају. Специјалци о којима овде говоримо су део војске, ни важнији ни не важнији од осталих јединица. Ратовање је тимски, складни рад свих целина војске и одбрамбеног система. Ако војску, пре свега КоВ, базираш на специјалцима губиш рат. Грузија је одличан пример за то. Тамо је, у време прошлогодишњег рата, начелник Генералштаба (човек од једва 30-так година) једино трупно искуство имао у специјалним јединицама. Такву је и обуку прошао у САД и бавио се антитерористичким пословима. Читаву обуку војске су подредили тактици специјалаца. Водио је акцију као специјалац, али типа "Рамбо Амадеус" (а кренуо у фронтални сукоб). Како је прошао знамо.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #68 on: August 08, 2009, 06:43:24 pm » |
|
Glavni što s je ipak u pravilnoj upotrebi jedinica. Specijalne jedinice i ne bi trebale da se upotrebljavaju u rovovima, već za zauizmanje ključnih tačaka na bojištu i sličnim akcijama. Posedanje rovova je ipak za 11101... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Nenad
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 056
|
|
« Reply #69 on: August 08, 2009, 07:31:07 pm » |
|
Kaze se "kad nema kise dobar je i grad"!  Cinjenica je da su nase specijalne jedinice koriscene kao obicna pesadija, ali one pre svega sluze da bi zastitile narod i zemlju, tako da... Nisu ti momci krivi sto nisu adekvatno upotrebljeni, ali su na neki nacin ipak radili ono za sta su placeni, a i sta se od njih ocekivalo! |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sale
mornar
Offline
Posts: 1
|
|
« Reply #70 on: August 08, 2009, 08:24:04 pm » |
|
ako mozemo da zaboravimo JSO onda sada bih rekao da su kod nas najbolje kobre a u svetu po meni ruske alfe
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 025
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #71 on: August 08, 2009, 08:34:05 pm » |
|
Ovde se diskutuje isključivo o vojnim spec.jedinicama, pa da ne skrećemo u off.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FipaRS
mornar
Offline
Gender:
Posts: 3
|
|
« Reply #72 on: August 09, 2009, 11:43:17 am » |
|
Некако добијам осјећај да је схватање појма ,,Специјане јединице'' везано за стереотип да све специјалне јединице изгледају исто (по амерички) и да извршавају исте задатке.. Специјалне јединице коришћене на нашим просторима извршавале су задатке који су пред њих постављени, а које очигледно пјешадија није могла извршити.. Узимам као примјер 63. падобранску и рат на Косову, наравно да је њихова професионална обука ваздушни десант, али су због немогућности пјешадије да одбрани одрежене положаје коришћени су они (што је иначе посао пјешадије да када се заузме одређена кота брани је пјешадија и на њој се по потреби задржава и мјесецима)..
Извршавали су свој задатак и бранили Отаџбину.. Све у склопу са њиховим способностима..
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FipaRS
mornar
Offline
Gender:
Posts: 3
|
|
« Reply #73 on: August 09, 2009, 11:48:04 am » |
|
Да ме погрешно не схватите,наравно да нисам за то да специјалне јединице одрађују посао пјешадије.. Обучавани су да одрађују захтјевије задатке, али некад је то једини избор..
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #74 on: August 09, 2009, 07:35:05 pm » |
|
Нема сумње да и специјалне јединице могу и требају да ураде неке "обични" задатак. Посебно кад загусти. Тада и кувари и војна музика узимају пушку у шаке и боре се. Али то не треба да буде правило, већ изузетак који га потврђује. Да би то било специјалаца стварно треба да буде мало, заправо колико треба. а колико треба утврђује се на основу процене очекиваног, будућег дејства.
Ипак, не може се проблем пешадије (недостатка или необучесности) решавати специјланим јединицама. Иначе, да се разумемо, током протеклих ратова на нашим просторима највећи број оних што су се звали специјалцима то нису били ни по каквом, укључујући и "амерички" критеријум. Оно што нама фали су тзв. елитне јединице (са духом, знањем, позданошћу и ефикасношћу) типа ваздушно десантних снага Русије, маринског корпуса у САД, морнаричка пешадија и Легија странаца у Француској и сл.). Добра прилика постоји, а то је да се ове "нове" бригаде КоВ опреме, обуче (на сличан начин као и специјалне јединице) и специјализују за нека, условно речено посебне дејства (на брдско-планинском простору, дејства у урбаним срединама и сл), али буду способне и за чисту "класику".
Још једном напомињем. Војску не чине специјлаци. Не врти се ништа око њих. Они су само важна карика у ланцу, али не више од других родова и служби.
И још нешто. Ако свако мајсторски зна свој посао, онда је свако Специјалц ( са великом "с") у том послу, био то кување, лечење, поправка тенкова, обезбеђње, пешадијска дејства, противоколпна борба, пилотирање и сл. Specialis на латинском значи особен, посебан, одређен, тачан, стручан.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
