Odnosi na relaciji Rusija - NATO

[Kubovac]

Ne znam stvarno koliko je ovo realno, ali svakako veoma zanimljiva vest....

Mediji: Moguće isključenje baltičkih država iz NATO-a?

SAD mogu žrtvovati baltičke države radi strateškog sporazuma sa Rusijom, piše američki analitičar Dejvid Pajn u članku za "Nešnal interest".

Analitičar je upozorio na jedan od mogućih scenarija razvoja događaja nakon što je predsednik Rusije Vladimir Putin zatražio povlačenje stranih trupa sa teritorije država-članica NATO-a u istočnoj Evropi, kao i prekid daljeg širenja Alijanse na istok, prenosi "Sputnjik".

Pejn nije isključio da događaji mogu naterati SAD da isključe iz NATO-a Litvaniju, Letoniju i Estoniju.

Bez obzira na to što su u Beloj kući zahteve ruske strane nazvali nedopustivim, postoji verovatnoća, da se Vašington odluči za takav korak, vodeći se sopstvenim nacionalnim interesima.

Podsetimo, u četvrtak su predsednik Rusije Vladimir Putin i američki lider Džozef Bajden telefonom razgovarali 50 minuta.

Teme razgovora su bili predstojeći samit Rusija-NATO koji je zakazan za 10. januar, sednica Saveta Rusija-NATO i sastanak na polju OEBS-a.

Izvor: https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=01&dd=02&nav_category=78&nav_id=2082110

[PakleniVuk]

Nije moguće na taj način da ih prosto isključe iz članstva.  Ako bi tako uradili to bi se po automatizmu prenelo na sve druge države koje bi same počele da napuštaju Nato savez,a u pomenutim državama bi nastao haos  (i politički i društveni i ekonomski ).

Moja pokojna baba je imala jedan izraz koji i ja volim da koristim a to je "primše ". Tako da je "primše " da se ide na neke blaže varijatne tipa "pretvaranja vremenom srednje-evropskih zemalja u neutaralne "(sličan statusu Srbije ), jer ovo izbacivanje zvuči dosta radikalno. 

Mada i povlačenje iz Avganistana je bilo radikalno. Tramp ga je najavio pred kraj godine, kasnije je Bajden postao predsednik i nastavio sa povlačenjm i to je izvedeno na mah. Danas smo tu sutra više nismo.  No Avganistan je potpuno drugačiji slučaj. To je zemlja prkosa. Skoro 75% te zemlje su nepregledne planinčuge . Njih ni Persija, ni Aleksandar Makedonski, ni SSSR nisu mogli da pokore, a nemaju ništa vredno zbog čega bi se ginulo  (sem spominjanog heroina dobijenog iz opijuma biljke maka, kome očigledno da je proizvodnja propala pojavom sintetičkih droga ).

Baltičke zamlje imaju zavidan broj Ruskih stanovnika.  I na istoku i na zapadu  (Kalinjingrad ) im je Rusija. Sve zavisi od toga u kakvom stanju je SAD. Ako "pucaju" I "raspadaju se" onda ni ovo radikalno izbacivanje nije nemoguće.  Da nisu pokazali nikakvu "čvrstinu" na Bliskom Istoku i to je činjenica  (Siriju su prepustili Rusiji koja je tu zemlju toliko ojačala da sada Sirici traže sve češće od Izraela Golansku Visoravan,  ni nalik Siriji u kojoj se vodio rat, Irak je sličan, Tursku su Rusi doveli u naj goru situaciju od svih članica NATO. ....),čak su se Rusi i dodatno istakli smirivanjem rata na Karabahu u roku od 24h.  S jedne strane Rusi demonstriraju čvrstinu i doktrinu, a s druge Amerikancima od povlačenja svuda po svetu ostaje još Evropa kao uporište. No vrlo brzo ćemo i ovo znati.  Već za desetak dana.

[torpedo011]

НАТО је изгубио формалну и изворну сврху постојања након распада СССР-а. Алијанса је оформљена ради одбране од шотенцијалне совјетске инвазије. Пошто је основни узрок настанка савеза нестао пре 30 година, НАТО је морао још тада бити распуштен.

Чак и да нису хтели да се разиђу, нису смели да се даље шире на исток. Русија није никога нападала и само се повлачила. Није постојао оправдан разлог да земље источне, јужне и средње Европе уђу у НАТО.

Једна од могућности превазилажења сукоба би била следећа подела Европе:

- Све до Немачке да буде у НАТО;
- Бивше чланице Варшавског пакта И БЈР-ови да буду неутралне државе;
- земље бившег СССР-а да буду под надзором Русије и у економском и војном савезу са Русијом;
- Турска и Грчка да напусте НАТО;

Треба поставити и питање шта је значио рат у Афганистану, који је трајао 20 целих година и који се завршио повлачењем НАТО-а. Живо ме занима шта је оправдање и објашњење свега тога. Видим и да БЈР-ови, као и друге мале земље, које су биле гласне када се нападао Афганистан и када се вршила пропаганда за слање војника, сада ћуте и праве се да није било ништа. Како они оправдавају својим пореским обвезницима, породицама војника и свом народу ту авантуру?

[MOTORISTA]

Није постојао оправдан разлог да земље источне, јужне и средње Европе уђу у НАТО.

Jeste, postojao je opravdani razlog, a to je biznis i dobra zarada.

[Dreadnought]

Rusi traže "konkretno", Amerika vrda
Jedino ohrabrujuće je što SAD ne razmeštaju rakete u Ukrajini

 
Može li se u predstojećim pregovorima u Ženevi, Briselu i Beču doći do zajedničkih pozicija barem u delu ruskog predloga o bezbednosti Rusije i Severoatlantske alijanse, pitanje je koje muči one koji strahuju da se odnosi između Rusije i Zapada mogu još više pogoršati.

Mada u Moskvi i Vašingtonu tvrde da je poslednji telefonski razgovor dvaju predsednika, koji je održan u četvrtak, bio koristan, neosporno je da su Bajden i Putin razmenili pretnje o kojima je obaveštena domaća i svetska javnost. Bajden je ponovio da će, u slučaju da u Moskvi odluče da napadnu Ukrajinu, Rusiji će biti uvedene "do sada neviđene sankcije". Na to je Putin odgovorio da će, ako Vašington bude uveo nove sankcije, Rusija prekinuti dipolomatske odnose sa Amerikom.

Jedina ohrabrujuća informacija bilo je Bajdenovo obećanje da Amerika ne namerava da u Ukrajini razmešta ofanzivno oružje koje bi se moglo upotrebiti protiv Rusije. Ako se ipak Ukrajina primi u NATO, takvo Bajdenovo obećanje nema nikakav značaj.

I na predstojećim razgovorima Rusija će insistirati na pismenim garancijama bezbednosti. U Kremlju smatraju da sve glavne odluke u Zapadnoj alijansi Vašington donosi sam, pa zato i daju glavnu važnost pregovorima sa Bajdenom i njegovim emisarima, a ne sa "kolektivnim NATO".

Putin je već upozorio da Rusija ne želi da se pregovori sa Zapadom pretvore u maratonsko brbljanje. Zatim je ministar spoljnih poslova RF Sergej Lavrov kazao da ako u razumnom roku ne bude konstruktivnog odgovora, Rusija će biti prisiljena da preduzme odgovarajuće mere da bi uklonila opasnosti posvoju bezbednost.

- Nećemo dozvoliti da se razgovor o našim inicijativama pretvori u beskonačnu diskusiju. Za nas je važno da u pregovorima učestvuju i predstavnici američke armije - kazao je Lavrov. Rusko-američki pregovori u Ženevi bi trebalo da se održe 10. januara, a 12. januara bi trebalo da bude sastanak u Briselu Saveta Rusija - NATO. Zatim bi se na kraju održali i pregovori u okviru Oebs u Beču. nBranko Vlahović

 
Jasni stavovi Rjapkova

Glavni pregovarač Moskve u Ženevi biće zamenik spoljnih poslova Sergej Rjapkov koga u Moskvi smatraju glavnim ekspertom za odnose Rusije i Amerike, dok ga u Vašingtonu doživljavaju kao "ruskog jastreba". On kaže da Ruse zanima konkretna diskusija oko predloga Moskve za bezbednost u kome su glavna dva stava da se NATO ne može više širiti na Istok, pre svega u Ukrajini i Gruziji, i da Amerika ne može da postavi svoje rakete srednjeg i kratkog dometa na rastojanju odakle se mogu gađati ciljevi na ruskoj teritoriji.


izvor

[Dreadnought]

EU aims to solve energy crisis by shipping LNG from U.S.

[MOTORISTA]

Šolc će lično da kontroliše izgradnju veza sa Rusijom
Tanjug 03.01.2022.

Nemački kancelar Olaf Šolc smatra da su napori za izgradnju veza sa Rusijom važan faktor i lično će kontrolisati taj proces, javio je nemački list "Bild".

Pozivajući se na neimenovane izvore, "Bild" navodi da Šolc očekuje da će se već ovog meseca sastati sa predsednikom Rusije Vladimirom Putinom. TASS nije dobio zvanični komentar iz Berlina u vezi sa informacijama koje je objavio nemački list. "Bild" piše da Šolc želi novi početak u odnosima sa Moskvom. Konkretno, Berlin će se usredsrediti na odnose u sferi gasa i na pitanje Ukrajine.

Savetnik nemačkog kancelara za spoljnu politiku Jens Plotner već dve nedelje priprema sastanak sa ruskim liderom u januaru, ističe se u objavi "Bilda". Prema pisanju nemačkog lista, situacija isključuje nemačku stranku Zeleni, koji generalno imaju stav koji je više kritički prema Rusiji, posebno kada se radi o projektu izgradnje gasovoda "Severni tok dva". Nemački stručnjaci rekli su u više navrata da ministar spoljnih poslova Nemačke Analena Berbok ima drugačiji stav o izgradnji odnosa sa Moskvom od socijaldemokrate Šolca.

Izvor: www.blic.rs

[MOTORISTA]

"Bajden ne sme"
IZVOR: TANJUG PONEDELJAK, 3.01.2022.

Član Saveta federacije Rusije, senator Aleksej Puškov, ocenio je da se američki predsednik Džo Bajden neće usuditi da uvede „drakonske sankcije” Rusiji.

"Nije stvar u tome da Bajden nije spreman da uvede nove sankcije Rusiji, stvar je u tome što je on više dalekovid od svoje administracije", napisao je Puškov na Telegramu. On smatra da SAD imaju na raspolaganju niz izuzetno oštrih mera, koje, kako je upozorio ruski predsednik Vladimir Putin, mogu dovesti do prekida odnosa dve zemlje, ali da je to sve što imaju, prenosi RIA Novosti.

Prema mišljenju Puškova, taj potez bi za posledicu imao gubitak bilo kakvog uticaja na Rusiju i potpuno bi odvezao ruke Kremlju na međunarodnoj sceni. Puškov je rekao da SAD, posle sankcija, mogu da prete samo vojnim sredstvima.

Predsednici Rusije i SAD, Vladimir Putin i Džo Bajden, razgovarali su 30. decembra telefonom, a, kako je saopštio Kremlj, Bajden je zapretio „sankcijama širokih razmera“ zbog situacije sa Ukrajinom. Putin je odgovorio da bi to bila velika greška, jer bi u tom slučaju moglo da dođe do potpunog prekida odnosa.

Izvor: www.b92.net

[torpedo011]

Није постојао оправдан разлог да земље источне, јужне и средње Европе уђу у НАТО.

Jeste, postojao je opravdani razlog, a to je biznis i dobra zarada.

То је оправдан разлог за произвођаче наоружања У САД, Британији и Француској. Шта од тога има Словачка, Македонија или Мађарска?

Друга ствар, то све може да буде безопасно или смешно, док не буде дошло до неког озбиљног сукоба. Једно је газити Ирак или Афганистан, а друго је имати посла са Кином или Русијом.

[MOTORISTA]

То је оправдан разлог за произвођаче наоружања У САД, Британији и Француској. Шта од тога има Словачка, Македонија или Мађарска?

Друга ствар, то све може да буде безопасно или смешно, док не буде дошло до неког озбиљног сукоба. Једно је газити Ирак или Афганистан, а друго је имати посла са Кином или Русијом.

Koga briga šta od toga ima Slovačka, Makedonija ili Mađarska.

Ljudi su zaboravili da je za vreme hladnog rata tenzija bila 300 puta veća između NATO i Varšavskog pakta i da su se isto ovako zaletali jedni na druge, obarali avione, potapali brodove pa nisu zaratili. Rat je loš za biznis, ovako i jedni i drugi prodaju oružje zastrašenim ovcama i uživaju.

[Dreadnought]

Jack Keane: Putin sees American leadership as 'weak'

Fox News senior strategic analyst Gen. Jack Keane (Ret.) details two opportunities for Biden to intervene to aid Ukraine as threats of a Russian invasion loom

[PakleniVuk]

То је оправдан разлог за произвођаче наоружања У САД, Британији и Француској. Шта од тога има Словачка, Македонија или Мађарска?

Друга ствар, то све може да буде безопасно или смешно, док не буде дошло до неког озбиљног сукоба. Једно је газити Ирак или Афганистан, а друго је имати посла са Кином или Русијом.

Koga briga šta od toga ima Slovačka, Makedonija ili Mađarska.

Ljudi su zaboravili da je za vreme hladnog rata tenzija bila 300 puta veća između NATO i Varšavskog pakta i da su se isto ovako zaletali jedni na druge, obarali avione, potapali brodove pa nisu zaratili. Rat je loš za biznis, ovako i jedni i drugi prodaju oružje zastrašenim ovcama i uživaju.

I need samo da prodaju nego sprečavaju da te ovce same proizvode oružije.  Ova "panika" je I počela time što se Severna Koreja pridružila ekipi koja ima nuklearne rakete.  Sad to žele Iran i Turska.  A na kraju će se sve završiti naj verovatnije tako što će i Rusija i SAD i Francuska i V.Britanija  za nauk svima drugima "istući" Tursku.  Kao što su nekad istukli Jugoslaviju.  Da pokažu da niko ne sme na svoju ruku da se razvija mimo njihovog odobrenja.

[Dreadnought]

Tema razgovora čelnika NATO ruske trupe


Entoni Blinken je sa grupom NATO saveznika iz Bukureštanske devetke razgovarao o koncentrisanju ruskih trupa duž granice sa Ukrajinom.

Sastanak Bilkena, inače američkog državnog sekretara sa NATO saveznicima, potvrdio je Stejt department.

Blinken je u razgovorima naglasio posvećenost SAD kontinuiranim bliskim konsultacijama i koordinaciji sa svim transatlantskim saveznicima i partnerima, dok rade na deeskalaciji kroz odvraćanje, odbranu i dijalog, navedeno je u saopštenju Stejt departmenta.

Bukureštanska devetka (B9), organizacija koja okuplja zemlje istočnog krila NATO je osnovana 2015, a čine je Rumunija, Bugarska, Češka, Madjarska, Slovačka, Poljska, Estonija, Letonija i Litvanija.


izvor

[Dreadnought]

"Svaki dijalog sa Rusijom morao bi da se vodi na principu reciprociteta"


Visoke diplomate NATO održaće vanredni virtuelni sastanak 7. januara na kojem će razmotriti zahteve Rusije u vezi s pitanjem evropske bezbednosti,

Ovu vest objavila je danas Alijansa na svom Tviter nalogu.

"Vanredni virtuelni sastanak ministara spoljnih poslova NATO-a biće održan u petak (7. januara).

Oni će razgovarati o intenziviranju prisustva ruske vojske na Krimu i oko Ukrajine, kao i o širim evropskim bezbednosnim pitanjima", navodi se u saopštenju NATO, a prenosi ruska agencija TASS.

Sastanak će biti održan uoči sastanka Saveta NATO-Rusija zakazanog za 12. januar, a na kojem Moskva planira da razgovara o svojim zahtevima u vezi s pitanjem evropske bezbednosti.

"Svaki dijalog sa Rusijom morao bi da se vodi na principu reciprociteta, da se bavi zabrinutošcu NATO u vezi sa postupcima Rusije i da se odvija u konsultacijima sa evropskim partnerima", izjavio je danas jedan zvaničnik severnoatlantske alijanse, a prenosi Rojters.


izvor

[MOTORISTA]

Ministri spoljnih poslova NATO zakazali virtuelni sastanak za razgovor o Ruskim zahtevima
Tanjug 04.01.2022.

Visoke diplomate NATO održaće vanredni virtuelni sastanak 7. januara na kojem će razmotriti zahteve Rusije u vezi s pitanjem evropske bezbednosti, objavila je danas Alijansa na svom Tviter nalogu.

"Vanredni virtuelni sastanak ministara spoljnih poslova NATO-a biće održan u petak (7. januara). Oni će razgovarati o intenziviranju prisustva ruske vojske na Krimu i oko Ukrajine, kao i o širim evropskim bezbednosnim pitanjima", navodi se u saopštenju NATO, a prenosi ruska agencija TASS. Sastanak će biti održan uoči sastanka Saveta NATO-Rusija zakazanog za 12. januar, a na kojem Moskva planira da razgovara o svojim zahtevima u vezi s pitanjem evropske bezbednosti.

"Svaki dijalog sa Rusijom morao bi da se vodi na principu reciprociteta, da se bavi zabrinutošcu NATO u vezi sa postupcima Rusije i da se odvija u konsultacijima sa evropskim partnerima", izjavio je danas jedan zvaničnik severnoatlantske alijanse, a prenosi Rojters.

Izvor: www.blic.rs