PALUBA
July 22, 2024, 10:22:17 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 503   Go Down
  Print  
Author Topic: Odnosi na relaciji Rusija - NATO  (Read 902340 times)
 
0 Members and 5 Guests are viewing this topic.
Morskoprase
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 509



« Reply #855 on: April 26, 2015, 07:30:37 pm »

Iako sam našao Guglom, da objasnim našem IEO-ZD:
U intervenciji (kako se lepo podudara sa KSA, Jordanom I ostalim u Jemenu, a?!?) socialističkih država predvođjene SSSR učestvovale su I Bugarska, Mađarska I Poljska. Poslednja sa čak 28.000 vojnika. U poslednji čas učestvovanje otkazala je NDR (verovatno zbog mogućih konsekvenci sa NATOm na granici).
U intervenciji v Mađarskoj učestvovale su jedinice SSSR uz pomoć domaće tajne policije AVH.
U intervenciji u Afganistanu 1979 učestvovale su jedinice SSSR, koje su došle kako bi na zahtev vlade Afganistana:osigurale sigurnost I pomagale u borbi protiv pobunjenih muđahedina (prevod iz Wikipedije). Pa ako je to bila agresija, stavimo godinu 2014 I dobijemo umesto Rusa Amerikance. No to je danas POMOĆ.
Ljudi, valjda smo dovoljno stari I pametni, da razumemo u čemu je poanta. Malo manje filtera preko očiju pa neće biti potrebe za pojašnjavanjem.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 592


« Reply #856 on: April 26, 2015, 07:47:52 pm »

Мислим да то што су у интервенцијама Варшавског уговора учествовале и друге чланице није одговор на оно што је констатовао IEO - ZD. Па и у напада на Ирак (и у окупацији Авганистана 2001.године, напад на СРЈ и др.) је учествовала коалиција снага, дакле не само САД. САД, као и некада СССР "воле" када се направи (што шира) коалиција јер тако изгледа да то (напад, интервенција, рат) није воља само једне државе већ многих других савезничких земаља. То што је "изгледање" и онда и сада било привидно (и провидно) је друго питање.

Ипак, остаје чињеница да су највећи број оружаних сукоба (како год их правно третирали) у последњих 20-25 година иницирале и предводиле САД. И да је највећи број тих оружаних сукоба изазвао још веће проблеме, или боље речено није решио ни један проблем због којих су покренути (узроци сукоба у које су се САД умешале нису отклоњени). Велике силе, а у овом САД увек потврђују истинитост поуке из оне Андерсенове бајку "Царево ново одело". Такође, немојмо заборавити да се или ће се и Русија једнако тако понашати. Велике силе су велике силе и оне су увек комплементарне.
« Last Edit: April 27, 2015, 07:51:18 pm by dzumba » Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #857 on: April 26, 2015, 09:03:38 pm »


@dzumba,

izvinite ali u prvom pasusu ste poprilično fulali.Pogledajte pitanje @IEO_ZD i tekst izjave ruskog zvaničnika Generalštaba i vidjet če te da se radi o jasnom periodu od 10 zadnjih godina(znači današnja RF a ne o SSSR).Pošto se današnja zapadna propaganda i zasniva na mješanju (pripisivanju)današnjih događaja ali samo onih koji im odgovaraju(da plaše te istočne zemlje),zbog toga sam tako i napisao odgovor.

Drugi Vaš pasus je točan ali se njegov zadnji deo odnosi više na budućnost i mislim da Vas neću uvrijediti,nagađanje.Prvo RF  po meni nije pandan ili kako Vi rekoste komplementarna sila SAD nego tek pokušava a da li će uspjeti neznam.Drugo,ja sam počeo diskusiju topikom u kom sam naveo da SAD a sada i Kanadska vojska,puzeći uvlače,uz korištenje bezobrazluka,na pr.određujući gdje može RF da razmješta vojsku a to se ne radi sa svjetskom silom što znači da je ne smatraju svjetskom silom.Mislim da je ovo bitnije danas nego predpostavke kakav će netko biti ako....

Poz.
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 126



« Reply #858 on: April 27, 2015, 08:52:46 am »

............................................

Ruski zvaničnik: SAD pokrenule sve moderne vojne sukobe
Tanjug | 25. 04. 2015. - 00:05h | Foto: Youtube Printscreen | Komentara: 0

Sjedinjene Američke Države jedini su pokretač svih vojnih sukoba modernog doba, rekao je zvaničnik ruskog Generalštaba Andrej Kartapolov i dodao da su Vašington i njegovi saveznici koristili vojnu silu protiv treće strane više od 50 puta tokom poslednje decenije.
Andrej Kartapolov

............................

"Izgleda da su SAD glavni podstrekivač svih vojnih sukoba na svetu. Zapadne zemlje počele su da se drže podalje kao 'arhitekte' sistema međunarodnih odnosa, ostavljajući Americi ulogu jedine svetske supersile", ocenio je Kartapolov na konferenciji posvećenoj 70. godišnjici pobede Rusije u Drugom svetskom ratu.



dakle podcrtao sam fraze na koje sam se referirao.
1. ajde da raščistimo ono što je Đumba dobro objasnio, kad govorimo NATO ili VP .. USA ili SSSR uvijek mislimo na glavne igrače ili kolokvijalno Amerikanci i Rusi... a svi ostali su....

2. ajde pogledajte smireno tekst...
a)povod je 70 godina od pobjede nad fašizmom.. . pošto su do 45 bili saveznici referira se na tih 70 godina, implicitno ali što je inaće moderno doba?
b) SAD pokrenule sve moderne vojne sukobe
c) Sjedinjene Američke Države jedini su pokretač svih vojnih sukoba modernog doba
d) dodao da su Vašington i njegovi saveznici koristili vojnu silu protiv treće strane više od 50 puta tokom poslednje decenije

dakle u svom govoru je dodao kao pojačanje svoje teze zadnjih 10 godina ali cjeli tekst se ne odnosi samo na zadnjih 10 godina.
Nije da ikoga branim ili okrivljijem.. obojici i Ameru i Rusu su na pameti isti ciljevi...

PS podcrtao sam i naglasio riječi jer smatram da su bitne u slijedu, čini mi se da je uočljivije i lakše za objasnit.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #859 on: April 27, 2015, 09:41:24 am »

............................................





dakle podcrtao sam fraze na koje sam se referirao.
1. ajde da raščistimo ono što je Đumba dobro objasnio, kad govorimo NATO ili VP .. USA ili SSSR uvijek mislimo na glavne igrače ili kolokvijalno Amerikanci i Rusi... a svi ostali su....

2. ajde pogledajte smireno tekst...
a)povod je 70 godina od pobjede nad fašizmom.. . pošto su do 45 bili saveznici referira se na tih 70 godina, implicitno ali što je inaće moderno doba?
b) SAD pokrenule sve moderne vojne sukobe
c) Sjedinjene Američke Države jedini su pokretač svih vojnih sukoba modernog doba
d) dodao da su Vašington i njegovi saveznici koristili vojnu silu protiv treće strane više od 50 puta tokom poslednje decenije

dakle u svom govoru je dodao kao pojačanje svoje teze zadnjih 10 godina ali cjeli tekst se ne odnosi samo na zadnjih 10 godina.
Nije da ikoga branim ili okrivljijem.. obojici i Ameru i Rusu su na pameti isti ciljevi...

PS podcrtao sam i naglasio riječi jer smatram da su bitne u slijedu, čini mi se da je uočljivije i lakše za objasnit.

Slažem se sa Vama da zbog mog lošeg (skraćeno jer se u postu i nemože ići do sitnih creva)načina pisanja može pomisliti da se radi o uzrujanosti međutim nije tako.
Želio bih da se ne uvrijedite ali pogledajte Vaše  predhodno pitanje i to nije niti slično ovome i ako ste i sada naveli više podataka,provjerite da li su oni dio intervjua navedenog čovjeka koji ste Vi naveli u predhodnom pitanju.Možda ste to bili primorani isto zbog veličine posta.
I ponovo ponavljam mislim da trebate praviti razliku u intervenciji u okviru istog pakta ili bilo gdje u svijetu.Prvo zato što su motivi različiti očuvanje postojećeg  uz pomoć vlasti te države,ili osvajanje za proširenje.Pa sam i naveo da je Avganistan izuzetak ali kako vidimo na poziv ondašnje vlasti.Ne bih upoređivao sadašnju intervenciju SAD jer je to ipak različito(zbog navodne borbe protiv Al Kaide koju su one i stvorile da bi se suprotstavile ondašnjem SSSR).Nikako ne treba miješati ondašnji SSSR sa sadašnjom RF jer valjda se zna da je SAD imala pomoć i pri prelijetanju i oružju u intervenciji na Avganistan,što ako bi bio SSSR sigurno ne bi bilo ni zamislivo.

Da ne dužim dalje ali se ne bih složio da su SAD i RF iste pogotovu danas.Dok RF pokušava da se odbrani jer su joj došle na vrata,ekonomski i vojnički,vjerujem da su daleko iza,jedino sa čime se mogu odbraniti je nuklearno oružje,što je opasno ne samo za nas nego i za cili svijet.Ovo nije moja kontemplacija,nego se sjetite,kad je ovo počelo u Ukrajini,to su izjavili sami zvaničnici RF i vojni pa i sam Putin(da je odnos snaga i veći od 1: 10).
Mislim da sam bio predugačak za jedan post pa završavam.

Poz.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #860 on: April 27, 2015, 11:00:49 am »

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Datum objave:
27.04.2015

NATO je položio kamen za gradnju hangara za flotu savezničkih strateških transportnih aviona C-17 koju čini 12 članica programa Strategic Airlift Capability (SAC) u mađarskoj zrakoplovnoj bazi Papa. Kompleks hangara u bazi Pápa je dio SAC-ovog Razvojnog plana za infrastrukturu kojeg provodi NATO agencija za potporu i nabavu.

"Ova izgradnja predstavlja snažnu predanost 12 zemalja članica da održe SAC program za najmanje 25 godina te da ostanu u zrakoplovnoj bazi Pápa," rekao je Wiek Noldus, NAM Program Manager. "Ali sve to ne činimo izolirano. Naime, zemlja domaćin Mađarska, već je investirala u poboljšanje infrastrukture i objekata u bazi, a mi sljedimo takav napor kako bi ohrabrili mogućnost daljnjih investicija..."

"Novi objekti će biti znatno moderniji i opremljeniji nego privremeni koje koristimo: znatno brža IT infrastruktura te puno bliža lokacija SAC-ovih komponenti jedni drugima, što olakšava komunikaciju", dodao je pukovnik Frank Rombouts, zapovjednik eskadrile C-17.


* Mađarska.jpg (44.22 KB, 560x373 - viewed 79 times.)
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #861 on: April 27, 2015, 05:57:39 pm »


Ljudi,ja na jedno oko slabo vidim a na drugo još manje,ali meni se čini da je u prvom planu "trabant".Pošto na njemu piše da je iz te baze i dio tog programa ovo je meni simptomatično i simpatično.
Sjećam se iz podataka valjda MENS-a da Mađari imaju najveći broj natprosječnih na 100 stanovnika.Ne vjerujem da nisu vodili računa da oni čija je baza,se neće voziti ovim kolima,jer su proizvedena za vrijeme SSSR-a,ljutog protivnika.

I evo i malo OFF taj je auto bio dobar jedino ga niste smjeli ostaviti u blizini svinja(krmadi),jer su zbog nečega volile da mu grizu plastiku(karoseriju).Neznam da li su slutile da će se njima voziti SAD-NATO vojska pa su ga zbog toga "volile" gristi.

Poz.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 592


« Reply #862 on: April 27, 2015, 07:58:43 pm »

Quote
obojici i Ameru i Rusu su na pameti isti ciljevi...

И то је тачно, само што су Русима још увек (углавном) у памети, а Америма на делу. Зато то не може бити једнако. Ко зна, можда Руси читају ово што ми пишемо па поправе своје деловање убудућности, а Амери постану као Руси данас Grin.
Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 126



« Reply #863 on: April 27, 2015, 08:40:56 pm »

 

nije da je anđeo bijel jer hoće nego drugćije (za sada) ne može, a vrag je crn jer nema trenutno crnjeg od njega... (i da ne bi slučajno bilo pomisli da se odnosim na boju kože ili sl..  Smiley )
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #864 on: April 28, 2015, 07:52:52 pm »

Neznam zašto mi se vrzma po pameti jedan "skeč",mislim da je od Indexovaca,o borbi između Turaka i Crnogoraca.Pa kaže:

"Uz Lovćen niz Lovćen pa napadnemo" i tako dobar broj puta ponove, pa posle niza ponavljanja dođe: "i onda su se Turci predali sa porukom-hebite se i vi i vaša planinčina".

Interesantno je koliko se tu mogu izvući zaključaka.Ili su Crnogorci odbili Turke zbog junaštva,ili su se turci povukli jer su se zamorili i vidjeli da se tu nema šta osvojiti.Neznam.Ali znam da u daljoj diskusiji ja postajem Turčin pa nek zaključi što tko hoće.Dakle predajem se.

Poz.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 425



« Reply #865 on: May 01, 2015, 07:28:30 pm »

Komitet oružanih snaga SAD-a je glasao po pitanju naoružavanja Ukrajine i svega dva glasa su bila protiv, javlja agencija Asošiejted Pres, a prema najvećem broju analitičara, ovakav potez SAD bi nezaustavljivo odveo u treći svetski rat.

Ovaj komitet je posle glasanja sačinio dokument u kojem se u vojnom budžetu predviđa 200 miliona američkih dolara za Ukrajinu, a za naoružavanje Ukrajine se pozitivno izjasnilo 60 članova komiteta. Samo dva člana su bila protiv.

Novac se namenjuje kao podrška ukrajinskim vlastima u borbi protiv ustaničkih snaga na jugoistoku Ukrajine, a kao razlog se navodi „zaštita Ukrajine od agresije Ruske Federacije“.

Međutim, poslednju reč drži američki predsednik, Barak Obama, koji treba da odobri ovu inicijativu i ovu budžetsku stavku.

Obama važi za zastupnika stava da ne treba prelaziti granicu u podržavanju Ukrajine i do sada je odbijao da podrži slične inicijative o naoružavanju Ukrajine. Sa druge strane, niz analitičara upozorava da što duže Obama bude pod pritiskom, to je izvesnije da bi na kraju ipak mogao učiniti ovakav korak.

Obama je pod pritiskom niza američkih generala koji žele čvršći stav prema Rusiji, ali i republikanaca koji su poznati po agresivnim anti-ruskim stavovima.

Isti Komitet je namenio 715 miliona američkih dolara za međunarodnu borbu protiv terorizma, dok je 600 miliona dolara izdvojio za američke instruktore u Siriji koji pomažu „umerenoj sirijskoj opoziciji“.

Vojska SAD je već prisutna u Ukrajini po istom modelu kao što je u Siriji, u vidu instruktora koji pomažu i obučavaju jedinice ukrajinske armije.

Novi budžet koji uključuje pomoć Ukrajini i koji će predložiti Obami bio je predmet diskusije članova komiteta punih 18 sati, navodi AP.

Gotovo svi analitičari se slažu da bi ulazak američkog oružja u Ukrajinu i ovakav potez SAD-a rezultirao identičnim odgovorom Rusije, što bi najverovatnije završilo nuklearnim sukobom dva giganta.

(Pravda)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 592


« Reply #866 on: May 01, 2015, 10:54:25 pm »

300 милиона долара је ниска цена за оно што се може добити продајом наоружања не само Украјини, већ пре свега околним државама. Икао опасност од нуклеарног сукоба постоји, вероватноћа је мала, а могућност зараде војно-индустријског лобија велика. Русија ће још више наоружати побуњеничке снаге тако да им украјинска војска неће моћи ништа. Не само то, како тренутно стоје ствари побуњеници би их опет поразили. Шта ће бити за пар година видећемо.

Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #867 on: May 03, 2015, 05:22:35 am »

Vir: "Denevnik hr"
http://dnevnik.hr/

Opasna provokacija - Dva ruska bombardera upala u SAD

Pentagon je ovaj potez Rusije okvalificirao kao 'provokativan i opasan'.

Dva ruska bombardera, koja mogu nositi i nuklearne rakete, upala su u zračni prostor Sjedinjenih Američkih Država.

Kako piše Fox News, pozivajući se na medije iz Washingtona i njihove izvore iz obavještajnih struktura, dva ruska zrakoplova tipa TU-95, 22. travnja upala su u zračni prostor SAD-a, i to iznad Aljaske.

Intervencije s američke strane nije bilo. Navodno je bila u pitanju vježba ruskih zračnih snaga, a upad nad Aljaskom Pentagon je opisao kao 'provokativan i opasan'.

Ruski su bombarderi uletjeli i u 'kanadsko nebo' krajem prošle godine.

Neimenovani izvori tvrde da su američki i kanadski vojni zrakoplovi bar šest puta presreli ruske bombardere koji su tijekom prošle godine najmanje deset puta povrijedili zračne prostore dviju zemalja.

Ruski bombarderi nedavno su upali i u zračni prostor Velike Britanije, točnije Škotske, a tada je obrazloženje Rusije bila također - vojna vježba.


* 69e2cb3da6e68c3d7b2a4adffc12933b.jpg (20.5 KB, 450x291 - viewed 98 times.)
« Last Edit: May 03, 2015, 05:28:44 am by duje » Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 290



« Reply #868 on: May 03, 2015, 10:15:12 am »

verovatno su dosli na 100 ili 200 km od americkog VaP-a to se dans smatra za povredu VaP NATO zemlaja Smiley
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 912



« Reply #869 on: May 03, 2015, 10:27:43 am »

verovatno su dosli na 100 ili 200 km od americkog VaP-a to se dans smatra za povredu VaP NATO zemlaja Smiley

С обзиром да Руси не смију да прдну у сред Русије, а да се то не протумачи као демонстрација силе, застрашивање или чак почетак похода на Ла Манш (или барем на Варшаву, Ригу или Штокхолм), у твом закључку има доста истине...
Logged
Pages:  1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 503   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.