PALUBA
December 09, 2022, 06:57:49 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 491   Go Down
  Print  
Author Topic: Odnosi na relaciji Rusija - NATO  (Read 624939 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #870 on: May 03, 2015, 10:53:48 am »

Pošto ponova imam problema sa pristupom internetu i Palubi evo ukratko i moje sigurno nebitno mišljenje.

Za mene je ovo još jedan od oblika bezobrazluka SAD i NAT-o.Vade se na međunarodno pravo daok se ovdje ponovo vidi da ga oni ne smatraju relevantnim.Ne vjerujem da je slučajno miješanje međunarodnog i teritorijalnog(određeno državom)vazdušnog prava i sa samim terminima.Slično ste imali i kod pravljenja PRAVOG MEĐUNARODNOG SUDA gdje su SAD tjerali sve da ga zvanično priznaju ali da niti ne pomišljaju da to važi i za SAD.

Dakle oni RF ne priznaju za ravnopravnog partnera,nego za tamo nebitnog i malodobnog prestupnika,kojem mogu prema ličnom nahođenju određivati što smije i kako se kretati.

Sve ovo mi djeluje kao na čovjeka koji ne shvata realnost(da su i RF barem nuklearna sila),i sigurno će dovesti do drastičnih posledica.I ličnost koja ne shvata realnost-stvarnost može samo izazvati probleme a nikako  i ništa dobroga i racionalnog.

Poz.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 027



« Reply #871 on: May 03, 2015, 11:43:06 am »

А мени све то личи на новинарске сензације које само имају за циљ дизања тензија и "формирање јавног мњења".Када се о таквим летовима консултује струка,онда се добије одговор да су такви летови нормална ствар и да и Руси вежбају.Као што уосталом и Нато авијација спроводи вежбе које куда близу руских граница и ови око тога не дижу буку.Све заједно,такви маневри су корисни и једнима и другима да би се проверавала укупна борбена готовост...

Уосталом реакција и изјава све говоре:

Portparol komande Vazduhoplovne odbrane Severne Amerike DŽef Dejvis nije želeo da komentariše navodni upad ruskih bombardera, ali je rekao da prošle nedelje nije poslat nijedan lovac radi presretanja stranih aviona.
« Last Edit: May 03, 2015, 12:04:09 pm by longtrip » Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #872 on: May 03, 2015, 01:43:45 pm »

Jeste @longtrip,ali to tako samo može izgledati.Sjećam se ranijih analiza a i sada prije neki dan.Nekad se mislilo da  ovisno o stranci iz koje je predsjednik ovisi i politika.Međutim,njihova vanjska politika je uvjek bila ista,bilo koji da je predsjednik.

Novine i sredstva informisanja su u službi vlasti pa i napisi o vanjskoj politici.Veoma je teško naći kod njih nezavisne novine kad je u pitanju vanjska politika (skoro nemoguće).Unutra države nešta i ima,ali prema vani,većina je na istom "smjeru",dakle u službi vlasti.Dakle,kod njih se smatraju drugačiji napisi antipatriotski,pa ovo što se piše sigurno nije samo senzacionalistički,nego stvaranje (u ovom slučaju)antiruskih raspoloženja, odnosno potpora politici vlasti.

Poz.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 027



« Reply #873 on: May 03, 2015, 02:11:31 pm »

Ми се овде првенствено ослањамо на "домаће" изворе који преведу вест са неких звучнијих портала ,или само проследе вест иностраних медијских кућа чијој групацији пословно припадају , или ретко кад имају дописника па уредништво одлучи како ће вест презентовати.Сведоци смо бомбастичних наслова који за циљ имају само привлачење пажње где на крају сазнамо обично супротно или потпуну лаж.Ретко кад имамо увид у потпуну истину.
Logged
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 601


« Reply #874 on: May 03, 2015, 02:22:56 pm »


Управо тако. Мрежа страних дописника сведена је на најмању могућу меру јер је то све врло скупо, а сами знамо у каквој смо финансијској ситуацији. Преузимају се некритички, без новинарског истраживања и озбиљне провере којекакве сулуде вести. Царује самоцензура, жеља и обавеза да се угоди политичарима и владајућој политици, иначе ће новинар обично остати без посла, бити смењен, ражалован на извештаје с пијаце, итд.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 027



« Reply #875 on: May 03, 2015, 02:51:17 pm »

NATO ponovo uvodi direktnu tajnu telefonsku liniju sa ruskim vojnim vrhom, piše nemački list Frankfurter Alemajne Cajtung, pozivajući se na izvor u Alijansi.


Nemački list tvrdi da će direktan kontakt sa Moskvom imati glavnokomandujući objedinjenim snagama NATO u Evropi i predsednik vojnog komiteta Alijanse i veruje se da će „crveni telefon“ biti stalno otvoren, mada se ne navodi ko će biti na vezi sa druge strane – u Moskvi, prenela je agencija Sputnik.

Inicijativu za uspostavljanje kontakta pokrenuo je nemački ministar inostranih poslova Frank Valter Štajnmajer zbog porasta napetosti u svetu izazvane ukrajinskim konfliktom.

On je predložio da se uspostavi direktna veza dve komande, kako bi se sprečio direktan sukob u slučaju da dođe do još veće krize.

Štajnmajer se smatra pristalicom umerenog odnosa prema Rusiji i poznate su njegove ranije izjave da nije u interesu Evrope da se, na dugi period, izoluje Rusija, kao i njegov govor protv jačanja sankcija Moskvi u kome je isticao da pre toga treba proveriti kako se ispunjava Sporazum iz Minska.

To je prvi pokušaj direktnog povezivanja dva vojna vrha od prekida Hladnog rata, a izazvan je dramatičnim zaoštravanjem odnosa između NATO i Rusije.

Ovakva direktna linija, ali između tadašnjih rukovodstava SSSR i SAD, bila je nazvana „crveni telefon“ i bila je uspostavljena i u vreme Karipske krize 1962. godine kada je svet, zaista, bio na ivici nuklearnog rata.

(Tanjug)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 678


« Reply #876 on: May 03, 2015, 05:39:55 pm »

Уф, ала је наслов: "тајна линија"! Ако је тајна, како се о њој пише Cheesy?

Ово је ипак само предлог, али би у сваком случају требало увести овакву линију.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 027



« Reply #877 on: May 03, 2015, 05:58:24 pm »

Malopre sam gledao vesti jednog ruskog tv kanala koji je u potpunosti preneo istu vest,navodeći kao izvor Frankfurter Allgemeine Zeitung. Grin
I u originalnoj verziji na nemačkom kaže se da je "operacija klasifikovana kao tajna" ( Der Vorgang wurde als „geheim“ eingestuft ). S tim što su tajnu naravno stavili pod navodnike.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #878 on: May 05, 2015, 11:20:10 am »

Pet od šest britanskih podmornica je u kvaru, remontu...

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

“Ne povejte Moskvi: Pet izmed šestih britanskih jedrskih podmornic je na popravilu”

BRITANSKE TEŽAVE S PODMORNIŠKO FLOTO (ZARADI POČASNEGA UVAJANJA RAZREDA ASTUTE)

Britanska Kraljeva mornarica ima trenutno samo eno jedrsko podmornico na voljo za aktivno patruljiranje, medtem ko je preostanek flote zasidran  v pristaniščih zaradi tehničnih napak, okvar in rednega vzdrževanja, je 3. maja 2015 poročal britanski Sunday Express. Novico o tem so v časniku naslovili s pomenljivim naslovom -Ne povejte Moskvi: Pet izmed šestih britanskih jedrskih podmornic je na popravilu.

Kraljeva mornarica ima v svoji floti 10 jedrskih podmornic, še štiri pa so v gradnji oz. procesu testiranj. Vse štiri podmornice razreda vanguard, ki so oborožene z balističnimi raketami  Lockheed trident II D5, so zasidrane v pomorski bazi Clyde, njihova naloga pa je strateško odvračanje in ne sodelujejo v patruljiranju.

Od šestih jurišnih in bojnih podmornic Kraljeve mornarice so štiri privezane v doku, medtem ko se peta spopada z vrsto problemov. V operativnem pogonu je trenutno tako le jedrska podmornica HMS Astute (S119), prva iz novega razreda astute, ki so jo vrnili v vodo po vrsti popravil po njeni prvi daljši nalogi v letu 2014 (operativna od leta 2010). Pri drugi podmornici razreda astute – HMS Ambush (S120), ki je operativna od marca 2013, pa so med prvo misijo odkrili 57 “operativnih napak”, ki jih sedaj odpravljajo, ta čas pa služi za usposabljanje podmorničarjev.

Vsaka podmornica razreda astute stane približno 1 milijardo funtov (1,5 milijarde USD), postavile naj bi nove standarde tako pri stealth tehnologijah, zaznavanju ciljev (do 3000 navtičnih milj daleč), kot pri oborožitvi (spearfish in tomahawk), vendar se njihova gradnja vleče že več kot 15 let. V tem času so aktivirali le dve od šestih (oz. 7) načrtovanih, to pa je prisililo britansko Kraljevo mornarico, da odloži upokojitev štirih jedrskih podmornic razreda trafalgar, ki so stare že več kot 30 let.

Vendar pa podmornice razreda trafalgar zaradi starosti potrebujejo pogostejša vzdrževalna dela. Podmornici HMS Trenchant (S91) in HMS Triumph (S93)  sta trenutno sredi remonta,  podmornica HMS Torbay (S90) pa naj bi bila ponovno operativna sredi poletja. Četrta podmornica razreda trafalgar – HMS Talent (S92) pa se je sredi marca 2015 vrnila iz protiruske patrulje s poškodovanim zgornjim delom stolpa (slika spodaj), ki naj bi se poškodoval s trkom v ledeno goro. Vendar pa britanski podmorničarji pravijo, da je podmornica operativna.

Pripravil: A. Knific, foto: Military Photos


* GB.jpg (30.86 KB, 642x336 - viewed 62 times.)

* GB 1.jpg (392.05 KB, 900x608 - viewed 76 times.)
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 402



« Reply #879 on: May 05, 2015, 11:58:30 am »

E duje, moš' da šišaš, al ovo na prvoj slici je model. Al verujem, da je ta ista slika objavljena u Obrambi Embarrassed.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #880 on: May 05, 2015, 12:52:08 pm »

E duje, moš' da šišaš, al ovo na prvoj slici je model. Al verujem, da je ta ista slika objavljena u Obrambi Embarrassed.

Da, slike su iz "Obrambe", ne dopunjujem ni kratim priloge, kada dodam i link, time prepuštam novinarima svu odgovornost.
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101


« Reply #881 on: May 05, 2015, 06:51:06 pm »


Evo po meni jedna interesantna analiza "insajdera".

Ukazao bih na jednu beznačajnu opasku da čovjek ne može shvatiti da recimo Obama ili drugi nisu pročitali tu knjiguu tekstu dole.Očito čovjek nije shvatio da bogatuni su toliko pametni da oni ne treba da čitaju knjige.

 Američki analitičar: SAD okrenule ceo svet protiv sebe
Novosti online | 04. maj 2015. 18:29 | Komentara: 35

Mnoge zemlje su se umorile od Vašingtona — tužioca, svetskog policajca i sudije u jednom licu, zbog čega teže da se izbave od pritiska Sjedinjenih Država, ogrezlih u krvavim vojnim kampanjama, smatra američki analitičar
Bela kuća



Mnoge zemlje su se umorile od Vašingtona — tužioca, svetskog policajca i sudije u jednom licu, zbog čega teže da se izbave od pritiska Sjedinjenih Država, ogrezlih u krvavim vojnim kampanjama, smatra američki analitičar Majkl Pejn.

Sve je veći broj država koje se udaljavaju od SAD i pokušavaju da se oslobode njihovog uticaja, smatra politički analitičar internet portala „Nation of Change“ Majkl Pejn, a prenosi ''Sputnjik''.

Analitičar smatra da zemlje Latinske Amerike počinju da protestuju protiv politike Vašingtona — zabranjuju da se kod njih razmeštaju američke vojne baze, otkazuju programe razmene studenata. Protiv prisustva američke vojske istupaju i u Italiji, Južnoj Koreji, Engleskoj, ljudi protestuju ispred zgrada američkih ambasada na Filipinima, u Ukrajini i Češkoj. Nemačkoj se upućuju optužbe zbog nelegalnog učešća u „bespilotnom ratu“ SAD.

„Ambasada SAD u Libiji je i dalje zatvorena, ne tako davno zatvoreno je i diplomatsko predstavništvo u Jemenu, a može se očekivati da će primer tih zemalja slediti i druge. Iako je vojno najmoćnija država, Amerika teško da može nešto da učini ako nacije i narodi širom sveta više ne budu želeli njeno vojno prisustvo na svojim teritorijama. Broj nezadovoljnih krajnje agresivnom vojnom politikom Vašingtona raste ogromnim tempom“, smatra Majkl Pejn.

A to je samo vrh ledenog brega, piše on. Bliski istok je u vihoru rata od Sirije do Iraka i Jemena, gde se zlovolja i razočaranje građana inostranim snagama koje ih decenijama pritiskaju ogledaju u pojavi velikog broja naoružanih banditskih grupa. Konflikt sa te tri države lako se može preneti na Pakistan, Somaliju, Avganistan i raširiti se po celom Bliskom istoku.

Ekspert tvrdi da sadašnji predsednik SAD Barak Obama nastavlja liniju Džordža Buša Mlađeg, politiku prema kojoj se u svakoj zemlji gde SAD pretpostavljaju da postoje terorističke organizacije, sve osobe muškog pola od 18 do 54 godine mogu smatrati potencijalnim borcima. Drugim rečima, Amerikanci mogu da ih napadnu u bilo kom trenutku ukoliko ne dokažu da su nevini.

Protiv politike SAD ne protestuju samo zemlje Bliskog istoka. U evropskim zemljama koje su decenijama u sastavu NATO-a, na podsvesnom nivou stvara se protivljenje agresivnoj vojnoj politici Vašingtona, koja teško da odgovara principima koji su utvrđeni prilikom stvaranja Alijanse, prvobitno zamišljene kao „odbrambeni“ savez.

Po mišljenju politikologa, mnogim zemljama ne odgovara uloga Vašingtona kao „svetskog policajca“ — sudije, tužioca i porotnika u jednoj osobi. Sa svakim ratom koji Amerika vodi na teritoriji drugih država njena kontrola nad očuvanjem američkog svetskog poretka slabi. Svedočanstvo o kidanju veze hegemona i ostatka sveta jeste i rastuća uloga BRIKS-a, koji predlaže alternativne ekonomske i političke perspektive bez pritiska bilo koje države.

„Pre nekoliko godina popularna je bila poznata knjiga američkog pedagoga i psihologa Dejla Karnegija 'Kako osvojiti prijatelje i uticati na ljude'. Događaji poslednjih godina govore o tome da lideri SAD nikada nisu čitali tu knjigu jer je njihovo delovanje upravo suprotno onome što je savetovao Karnegi. Umesto da osvaja prijatelje, Vašington se okružio mnoštvom neprijatelja“, smatra analitičar.
Vesti iz Rubrike
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #882 on: May 07, 2015, 02:34:14 pm »

Da i nama ne bude dosadno.... "Zabilježeno nepoznato plovilo", a naslov nam govori o ruskoj podmornici  

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx

Ruska podmornica šulja se Jadranom!
  
Ruske podmornice već se neko vrijeme kreću sjeverom Europe, a ni južna mora im nisu mrska
I dok finska mornarica i dalje lovi fantomsku podmornicu u svojim teritorijalnim vodama, slična situacija odvila se i na jugu. Točnije u Mediteranu, još točnije – u Jadranu.

Naime, kako doznajemo iz vojnih krugova, u blizini hrvatske morske granice, nešto južnije od Dubrovnika, zabilježeno je nepoznato plovilo koje je neko vrijeme čak ronilo na dubini periskopa, a ostalo je neidentificirano.

Prema svemu sudeći, vrlo lako bi to mogla biti ruska podmornica, budući da su upravo Rusi i Kinezi najavili zajedničke mornaričke manevre u Mediteranu.

– Signal je vrlo vjerojatno zabilježen mrežom sonara. U biti, nema druge metode koja bi točnije mogla potvrditi prisutnost podmornice. A budući da se u Italiji, osobito na njezinu jugu, nalazi cijela plejada NATO-ovih institucija, počevši od baza pa sve do sličnih vojnih kompleksa, posve je očekivano da se Otrant već dugi niz godina nadzire na takav način – kazao nam je Igor Tabak, vojni analitičar portala Obris.org, koji je izrazio sumnjičavost glede nepoznatosti plovila.

Putinovi apetiti

– Ne vjerujem da podmornica nije mogla biti identificirana s obzirom na to da postoje baze zvučnih signatura velikog broja podmornica koje se redovito osvježavaju. Radi li se o Rusima? Vjerojatno, ako uzmemo u obzir zadnje događaje i njihovu prisutnost u Baltiku, te na Sjevernom i Crnom moru. Svjedočili smo intenzivnim preletima ruskih bombardera, zašto bi se Putin ograničio samo na avijaciju – kazao je Tabak, a zajednička rusko-kineska vježba u Mediteranu potvrđuje njegove riječi.

Iz Moskve je stiglo priopćenje kako će te dvije države od 11. do 21. svibnja provesti mornaričku vježbu pod nazivom “Zajedničko more 2015.”. Njezin je glavni cilj “daljnje produbljivanje prijateljske i praktične interakcije između dvije zemlje, kao i jačanje zajedničkih napora na suprotstavljanju sigurnosnim prijetnjama na moru”.

U vježbama će sudjelovati i Crnomorska flota, u čijim će se redovima, gle čuda, ubrzo naći i nova podmornica klase Varšavjanka, kojoj je NATO dao kodno ime “Crna rupa”. U zadnjih pola godine dvije su takve porinute, a trenutno se nalaze na testiranjima. Je li moguće da je jedna od tih modernih supertihih ubojica iz dubina došla i na ulaz u Jadran?

– Teško da se radi baš o takvom tipu podmornice, jer sigurno ne bi novim plovilom, koje je još u fazi testiranja, iskušavali spremnost NATO-a. Treba doći do Mediterana, a plovidba tako plitkim i nadziranim morem nije jednostavna – objasnio je vojni analitičar.

Na sjeveru Europe more je posljednjih mjeseci brujalo od vojne aktivnosti, što s ruske, što s druge, NATO-ove strane. Lov na “fantomsku rusku podmornicu” prvo Šveđana, a zatim i Finaca, puni stranice svjetskih medija. Zadnji veliki incident dogodio se u utorak kad je finska mornarica nedaleko od Helsinkija presrela neidentificiranu podmornicu za koju se vjeruje da je ruska, te je tom prilikom u more bacila upozoravajuće bombe.

Tako je priopćeno da je podvodnoj meti dano do znanja da je primijećena time što su na nju bačene spomenute bombe veličine ručnih granata. Radi se o sredstvu upozoravanja, a ne uništenja – rečeno je iz finske mornarice.

Medvjed

Tezi da se vrlo vjerojatno radi o ruskoj podmornici ide u prilog i činjenica da Vladimir Putin već mjesecima, poglavito zbog napetosti oko Krima i Ukrajine, ispipava mišiće NATO-ovih članica. Zasad je to najjasnije učinio u zraku, kad je prema Velikoj Britaniji i zračnom prostoru sjevernih zemalja EU-a uputio najglasniji bombarder na svijetu, Tu-95, u NATO-u poznatiji pod kodnim imenom “Medvjed”.

Ako se ne boji to učiniti u zraku, zašto isto ne bi učinio i pod morem, slažu se vojni stručnjaci. A da NATO neće mirno sjediti i puštati da se provokacije odvijaju nesmetano, svjedoči i velika protupodmornička vojna vježba uz norvešku obalu. Istina, ni jednom nije službeno potvrđena prisutnost fantomskih podmornica, a Moskva kategorički odbacuje sve takve optužbe. No, fantomske podmornice, izgleda, nisu rezervirane samo za daleki sjever, nego i za Jadran.
VLADO OZRETIĆ

‘Crna rupa’

Prva podmornica klase Varšavjanka, odnosno Kilo, Novorsijsk, već se nalazi u operativnoj uporabi u ruskoj mornarici. Ova klasa uključuje moderniziranu tehnologiju smanjene radarske zamjetljivosti trupa plovila i akustičnosti, povećan borbeni domet te mogućnost napada na kopnene, površinske i podvodne ciljeve. Zbog toga što je tako tiha i što ju je vrlo teško otkriti, ako ne i nemoguće, NATO ju je prozvao “Crna rupa”. Posebno su projektirane za protubrodsku i protupodmorničku borbu u priobalnim vodama. Klasa Varšavjanka ima istisninu od 2300 tona, duga je 75 metara, te ima 57 članova posade.

Sluh naših topovnjača

Da je fantomska podmornica kojim slučajem prodrla u teritorijalne vode, trebalo bi reagirati. Može li se očekivati finski scenarij?

– Hrvatska je kupnjom topovnjača iz Finske ponovno uspostavila određenu senzorsku pokrivenost svojeg mora. Imamo više brodova koji su opremljeni za rudimentarnu protupodmorničku borbu, ali pitanje je jesu li naše snage dovoljno uvježbane za to – zaključio je Tabak.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 678


« Reply #883 on: May 07, 2015, 07:12:08 pm »

Авиони служе за летење, бродови за пловљење, а подморнице за роњење. И шта је ту чудно. Шта је чудно да подморница рони у међународним водама. Може и да плови. Није чудно ни да се гони у сопственим територијалним водама. Чудно је то да до сада нико ништа у својим водама није ухватио ни снимио, а што би посведочило о "руским" подморницама. Све су то неке имагинарне, неухватљиве "руске" подморнице. Је..ш такве морнарице које не могу да документују, ако не и униште или заробе стране подморнице и бродове у својим водама.

У конкретној вести мислим да се ради о "модном тренду" јер ако може на северу, може и треба на југу. Уосталом, вест "из војних кругова" не значи баш ништа. Чак и да јесте, подморница је и по тој вести била у међународним водама. И не разумем шта је ту вест. Па Руси су и раније готово сигурно упловљавали у Јадран, а да то није било због неке пријатељске посете. Дакле, и пре су то чинили ради вежбе (или провокације, зависи како ко то тумачи), што не би и сада. Вежбе ради и домаће поморске снаге у Јадрану треба да изађу и прате је,а ако уђе ненајављено у територијалне воде и униште је или заробе. Можда и успеју у ономе што колегама на северу не успева.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #884 on: May 07, 2015, 08:39:40 pm »

Можда су Шиптари реактивирали једну од оне четири совјетске подморнице или је ЦГ ремонтовала једну Уну? Grin

Шалим се наравно...

Интересује ме каква је то ''мрежа сонара''?
Logged
Pages:  1 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 491   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.049 seconds with 22 queries.