Odnosi na relaciji Rusija - NATO

[torpedo011]

EU je pokušala sabotirati južni tok a onda su se digle tri clanice EU protiv toga. Slovenija , Mađarska i Bugarska. Zanimljiva situacija jer ostaje da je Rumunjska koja je americka kujica ostala izolirana. Rumunji ko Rumunji , prevrtljivi kakvi jesu kad vide da ruski medo jaca a americki orao pada samo ce okrenit plocu. A Ukrajina svakim danom sve gore i gore a zapad ekonomski pada i šta Putin više ovo rasteže sve više Ukrajinaca ce htjeti ici prema Rusiji. Matirat ce ih cika Putin sve.

Ukrajici  rodom i porodom žele u EU,Rusi naseljeni nakon 45-te na sjever sadašnje Ukrajne to ne žele.Zemlja je čak i tačno geografski podjeljena sa ovom  političkom podjelom.Borba se nastavlja.

Руска средњевековна држава је настала у Украјини и звала се Кијевска Русија. Ја и даље не знам каква је разлика између Руса и Украјинаца осим што им се језици малчице разликују и што у Љвовској области живе католици, а иначе они су најгласнији против Русије, а у току Другог светског рата су ишли у СС дивизије да се боре против Стаљина. Крим је до 1956 био део РСФСР!

[kumbor]

Католика је у закарпатској Украјини било мало, далеко је више тзв. Гркокатолика, тј. Унијата. То јесте слично, али није исто. Процес унијаћења је кроз историју био веома сличан нама у недавној историји познатом програму "Natrag vjeri otaca!" Закарпатска Украјина била је позната по упорној борби против совјетске власти, по СС јединицама, по врло малом број партизана... Нарочито су се истакли што су скоро одмах по уласку немачких трупа ефикасно истребили све Јевреје у кругу од стотинак километара и вршили погроме руског становништва - клетих Москаља.

Извините на мом ставу,али за мене је Украјина највећим делом "руска земља", била и остала током многовековне историје. Било је досељавања руског становништва током двадесетог века, али у процесу који није био систематичан нити је број досељених био такав да може битно утицати на збивања.

Добро је што је Русија успела да преживи и ојача, јер би у супротном њена судбина била слична судбини Србије - шутирао би их и пљувао ко год би стигао. По ставу Запада - да ли Русија има право да брани своје интересе - НАРАВНО ДА НЕМА ПРАВО. КАД БИ БИЛИ У СИТУАЦИЈИ РАДО БИ НА МЕСТУ РУСИЈЕ ОСТАВИЛИ ЈЕДНУ ВЕЛИКУ, ОГРОМНУ РУПУ. СВЕ БИ ИХ НАЈРАДИЈЕ ПОДАВИЛИ.

Узгред, по многим показатељима је 1991. године све било спремно за стравичан грађански рат и распад у мору крви, са жонглирањем атомским бомбама приде. Можда је Јељцин био пијаница, овакав и онакав, али је уз помоћ Горбачова обезбедио релативно бескрван распад совјетске империје, огромном ценом за земљу и људе купио је за Русију десет година мира, да се освесте, отрезне(!?), обазру се око себе и размисле шта им ваља чинити. После је дошао Путин...

[torpedo011]

Raspad SSSR-a je bio krvav, ali nije nastao opsti sukob. Nagorno karabah, Cecenija, Tadzikistan, Moldavija,... E sad koliko su Gorbacov i Jeljcin doprineli mirnom resenju to ne bih znao da cenim. Treba imati u vidu da je tokom Avgustovskog puca '91 u Moskvi poginulo troje ljudi, a da je u napadu na Beli dom '93 izginulo mnogo vise. Zna se ko je naredio napad.

Rusija ne sme da dozvoli pad vlasti u Ukrajini jer ce joj Nato uci u dvoriste i poceti da zvoni na vrata. Sibir, Kaspijsko more i Severni ledeni okean su konacni cilj zapadnih sila i njihovih NATO saveznika jer su zapadne zemlje siromasne energentima. Takodje Rusija i Ukrajina raspolazu ogronim poljoprivrednim dobrima koje danas vrede mnogo s obzirom da je sve manje zdravije hrane i obradivih povrsina na zemlji.

[Bozo13]

Rusija ne sme da dozvoli pad vlasti u Ukrajini ....

I ja sam zabranio komšiji da gleda drugi program, ali ne sluša.. 

Tko je rusija da ima pravo da se meša u unutranje poslove nezavisne države?
Ne volim kada se amerikanci mešaju, a ne vidim zašto bi na ruse gledao drugačije.

[pvanja]

@Bozo13

Niko ovde nepita ukraince koji ce program da gledaju samo je borba ko ce vise da pritisne da se gleda "njegov" program.

A da bi najbolje bilo kad bi ukrainci mogli samostalno da odluce to je svima jasno ali nisu u takvoj situaciji.

[ssekir75]

Rusija ne sme da dozvoli pad vlasti u Ukrajini ....

I ja sam zabranio komšiji da gleda drugi program, ali ne sluša.. 

Tko je rusija da ima pravo da se meša u unutranje poslove nezavisne države?
Ne volim kada se amerikanci mešaju, a ne vidim zašto bi na ruse gledao drugačije.

a ko su amerika i eu da imaju to pravo a rusija da nema??? ako vec ne mo\es drugacije, tuci neprijatelja njegovim oruzjem.

[Jester]

Problem je taj šta Ukrajinci "boluju" od "bipolarnog poremećaja" ,rezultat ovakvih odnosa je burna povijest, klasična priča ..., Rusija je oslabila po pitanju vanjske politike i ovo je sad prilika da malo pokažu zube ,a vremena iz doba vica gdje se Rusi doma voze u žigulinu a preko granice idu samo s tenkovima su prošlost, zna se gdje bi to dovelo ...

[torpedo011]

Kad je Ukrajina unistila 10 bombardera Tu-160 i sav nuklearni potencijal pod nagovorom Zapada to je bilo prihvatljivo, kad su zatvorili podmornicke baze na Krimu i to je bilo dobro... Zasto se tada Amerika mesala u Ukrajinska unutrasnja pitanja? Zasto Ukrajina ne moze da ima SS-24 i Tu-22M?

Da li se SSSR raspao sam od sebe ili se i tu neko mesao u unutrasnja pitanja? Sto se Rusija ne bi mesala u svom komsiluku kad vec Amerika koja je hiljadama kilometara daleko ima neko kvazi pravo da odlucuje kako ce ko da se ponasa? Zasto bas ceo svet mora da bude privezan na fejsbuk i tviter, da jede bigmek i da gleda MTV?

Jednu stvar svi zaboravljate, a to je da je vecina naroda uz Janukovica. Vecina. Ova situacija me podseca na demonstracije u Srbiji i promenu vlasti 2000. Nema veze da li imate vecinu vec da li imate kriticnu masu koja ce da glumi vox populi i da menja vlast po potrebi.

[ORIĆAREB]

Aspiracije Zapada prema istoku, a pogotovu pravcem gde je Ukrajina na Rusiju, odvija se več vijekovima.
To je već poznato po mnogim povijesnim, isključivo ratnim pohodima. Ni jedan diskutant odavde, koji
podržava ili simpatiše današnja nastojanja Evrope i NATA ne postavlja pitanje " a odakle im to pravo".

Nisu Ruski tenkovi prodrli u II sv. ratu, do polovice Evrope, što im se šetalo i išlo na izlet, nego ih  muka
naterala. Rusa je poginulo 20 miliona. Nepitate se danas, "jeli Evropi bilo potrebno to da izazove". Ne nepitate
se. Čak su i mnogi sa Balkana bili toliko revnosni da idu tamo na osvajanje tog područja.

I danas to radi Evropa i NATO alijansa, ali sada u rukavicama. Zapamtite u rukavicama. To je već viđeno pre
20 godina na Balkanu za vrijeme Balkanskog cunamija. Ta sada pokušavaju sa Ukrajincima. I nanijeće im
toliko zla, a malo koristi.

Jadan je onaj koji traži "šaku soli" preko okeana, a prvog komšiju nepita iako mu je pred nosem.....

[Boris P]

"ORIĆAREB" in medija res.

Moje je mišljenje da je sadašnji problem nastao samo zato što na teritoriji Severne amerike dugo vremena nije bilo ozbiljnog sukoba.

I naravno stalno podgrevanje aspiracija (K&k monarhije-Austrougarske-Nemačke), čitaj stvaranje trusnog područja u Evropi od strane baš te amerike + GB od ll rata (i ranije) do današnjih dana, bez prestanka.

[kumbor]

I što se Rusija meša u poslove Ukrajine? Zato što je to ruska zemlja. Do početka XX veka je Ukrajina bila samo geografski pojam, a rašireniji naziv bio je Malorosija. Postojala je sama Rusija, Belorusija i Malorusija - Ukrajina.  Bogdan Hmeljnicki nije bio Poljak, kao što neki tvrde.

[Boris P]

Eh "Kumbor" Vi-Ti možeš da pričaš i pozivaš se na istoriju, deo si prostora sa dugom istorijom, koja nekome, nešto znači.

amerika Nema istoriju, nikakvu, oni to propagiraju i to im je smernica, taj nakazni stav i gubitak pamćena i prekrajanja istoriskih činjenica je deo njihovog političkog i dnevnog mentaliteta.

To prihvataju njihovi sateliti u onom obliku u kom im to odgovara.

[Рашо]

Критикује се Русија (због чега?), а то што је Унија понудила Украјини да изврши економско и привредно самоубиство, које би довело још до ко на чега, то није толико битно. Помињу се интереси Русије, који су неспорни, а нико не каже да је Русија потребнија Украјини него Украјина Русији. Преко 30% украјинске спољно-трговинске размјене отпада на Русију, док руске према Украјини тек неколико постотака.

Нико не примјећује оне силне црвено-црне заставе на кијевском Магадану?

[Boris P]

Rašo, kao da pričaš o Srbiji.

[kumbor]

Рашо, у праву си. ЕУ ништа не обећава, али је постала истина коју је забрањено оспоравати да су евроатлантске интеграције једини исправан пут, да сваки други пут води малтене у уништење и нестанак читавог народа и државе. Истина је да је положај Србије у таквој причи далеко тежи него положај Украјине, Србију шутирају и пљују како ко стигне, а Србија наравно нема право да се брани чак ни вербално, јер се само чека условни знак светских паликућа за њено даље цепање, па да се стрвинари обруше на овај остатак који себе сматра државом.
- Црвеноцрни барјаци су општепознати симбол анархиста, а суштина анархизма се не разликује много од онога што су нам причали у школи.
- Трг у Кијеву није Магадан (то је град на обали Охотског мора на руском далеком истоку), трг је Мајдан. Можемо га тумачити и као Мејдан/Мегдан. Леп, огроман трг, права Площадь.