Bacač granata automatski 30 mm M93

[tihi]

Odlično oružje, ali gledam prikaze koje je postavio Božo, pa vidim da u tom prikazu ima i optički nišan.
Mislim da je optički nišan tu suvišan.
Mada, nemam iskustva sa ABG-om tako da možda i grešim.
To na početku klipa na usta cevi a i na telu bacača, mislim da mu meri ugao pošto je ovo simulacija dejstva na neprijatelja preko svojih snaga.

Videćemo šta kažu poznavaoci.

  Nisanjenje sa BGA se ne razlikuje SB-3 ima samo gletku dok NSB 4B ima opticki nisan i koncanicu,sa ovim drugim je mnogo lakse raditi,iako je NSB 4B namenjen za posredno gadjanje sa MB 120mm.

[airsuba]

interesuje me koliko je ovo kopija ruskog oruzija, jel 100% ili ima i nekih originalnih resenja?

[rotring]

interesuje me koliko je ovo kopija ruskog oruzija, jel 100% ili ima i nekih originalnih resenja?

Nije bilo potrebe bilo sta da se menja na ovom mocnom oruzju tako da je konstruktivno identican ruskom AGS-17 Plamja.

[vodnik policije]

Na ustima cevi je durbin za rektifikaciju,ali ne za ABG nego za Pragu.Durbin za ABG ima ugradjenu libelu za postavljanje cevi u horizontalnu ravan,dok durbin za Pragu to nema tako da koriste kvadrant od nekog artiljerijskog orudja.Ja licno to ne bih radio posto ne verujem da su poklopac i osa cevi idealno paralelni.

[Љуба]

Na ustima cevi je durbin za rektifikaciju,ali ne za ABG nego za Pragu.Durbin za ABG ima ugradjenu libelu za postavljanje cevi u horizontalnu ravan,dok durbin za Pragu to nema tako da koriste kvadrant od nekog artiljerijskog orudja.Ja licno to ne bih radio posto ne verujem da su poklopac i osa cevi idealno paralelni.

Ох, не. Наопако
Друже "vodnik policije" ушао си у сферу расправе са структурама ПВО.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ово је дурбин за ректификацију НС за ПАВ топ 20/3мм М.55
Онај, од те фамозно назване (а ничим изазване)"Праге", дакле од ПАСТ 30/2мм М53/59/70, дурбин стварно има либелу. Малецну, али је ипак има.

И сад сам био у дилеми, како да ти докажем да на том АБГ, а касније и на оном ПАТ 37мм, постављају дурбин од топа 20мм (и то у другом снимку са заставицом, а у првом снимку без заставице).
Како рече славни "Радован III" - ЕВО РЕШЕЊА
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
дакле, са заставицом, то је правилно. Та заставица спашава цев топа. Ако је нема, оће послуга да заборави дурбин у цеви и онда ето белаја. Експлодира цев.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
ето га ПАВ топ 20/3мм М55А3Б1. То је дурбин из његовог оруђног РАП-а
Што доказује и онај "Квадрант", који је саставни део РАП-а са НС.

[vodnik policije]

Vrlo moguce da je durbin za rektifikaciju od trocevca,samo sto bi u tom slucaju zbog razlike u kalibrima morao ili biti prepravljen, ili da se koristi neka redukciona caura.Hteo sam reci da ovo na ustima cevi ABGa nije originalni durbin DR 30, ili mozda jeste ali mu je otpala libela,tako da koriste kvadrant,koji uopste nije predvidjen za ABG.

[Љуба]

Vrlo moguce da je durbin za rektifikaciju od trocevca,samo sto bi u tom slucaju zbog razlike u kalibrima morao ili biti prepravljen, ili da se koristi neka redukciona caura.Hteo sam reci da ovo na ustima cevi ABGa nije originalni durbin DR 30, ili mozda jeste ali mu je otpala libela,tako da koriste kvadrant,koji uopste nije predvidjen za ABG.

Немаш разлог да сумњаш

Још почетком 80-тих, оригинални дурбини за ректификацију са НС М.61, ПАСТ 30/2мм, су били похабани, и имали су велика одступања.
Решење је пронађено употребом дурбина ПАТ 20/3мм.
Направљена је цев, спољњег пречника 30мм, а унутрашњег 20мм. Тако би се, прво тај носач дурбина увукао у цев топа, а потом би се дурбин угурао у ову цев и остварени су повољни резултати.
Проблем је био, што би послужилац извукао дурбин, а цев-носач би остајао у устима топовске цеви.
Тако је долазило до активирања гранате у цеви топа. Било је више таквих случајева. Ово решење никад није озваничено

Квадрант има сасвим другу улогу, и незнам зашто је ту коришћен.
Код ПА топова се либела користила код провере хоризонталности оруђа, а код АБГ, то ми баш није најјасније.

[vodnik policije]

Durbin za rektifikaciju za ABG,oznake DR 30,na sebi ima libelu.Rektifikacija daljinara se vrsi na sledeci nacin:ABG na postolju,uglomer i daljinar na pocetnim polozajima,durbin u ustima cevi.Finim izravnjacem na desnoj nozi postolja izvrhuniti libelu uglomera.Mehanizmom za davanje elevacije navrhuniti libelu durbina,tada je cev u horizontalnoj ravni.Kontrolisuci libele uglomera i durbina navrhuniti libelu daljinara,koja se nalazi na sarnirnoj vezi osigurana vijkom sa kontra navrtkom.Rektifikacija uglomera se vrsi pomocu mete,propisane pravilom.Pretpostavljam da je kvadrant koriscen za postavljanje cevi u horizontalan polozaj,radi stelovanja libele daljinara,samo je pitanje koliko je poklopac sanduka paralelan sa osom cevi,posto kvadrant nije propisan za ovo orudje i nema nikakve kvadrantne ravni. Da napomenem da na slici nisanske sprave NSBG 1 koja je skenirana iz privremenog pravila, za daljinar pise da je uglomer i obrnuto.  Licno sam vrlo zadovoljan preciznoscu ABGa.Posle izvrsene rektifikacije,nisaneci pre svake ispaljene granate (pri pucanju ABG skace kao srndac) na nekih 600-700m sve granate su isle u prostoriju metar sa metar.

[vodnik policije]

Danas sam rasklapao ruski ABG,pa cu da navedem primećene razlike.Razlike se odnose na oruđa AGS 17 zdelanog 1991 god. i ABG M 93 sklepanog 1995 god. Ruska cev nema zadebljanje na ustima,ima 16 polja i žljebova,dok nasa ima 12 (nisam brojao, piše u pravilu),kod Rusa povratne opruge su višežilne,sa leve strane sanduka ima poluga sa dva položaja koja spušta prenosnu letvicu i time omogućuje pojedinačnu paljbu.Na M 93 postoji regulator brzine paljbe ,koji kad se postavi na minimum,omogućava da  kratkim pritiskom na okidac ABG puca po jednu granatu,dok ne postoji opcija pojedinačno ili rafalno kao kod ruskog.AGS 17 nema regulator brzine paljbe, i ima prednji i zadnji mehanički nišan (Zastava je tek dosta kasnije počela da ih ugrađuje).Kod zatvarača M93 izvlakač je dosta veći i utvrđen je osovinom na telo zatvarača,dok je kod AGS-a u sklopu vertikalnog donosača,na M 93 vertikalni donosač sa obe strane ima kvadratne ispuste kojim se kreće po kopirnim žljebovima na sanduku,dok su kod Rusa ispusti okruglog oblika, i nalaze se u sklopu dve poluge koje se kače na telo zatvarača,pa su samim tim i kopirni žljebovi malo drugačiji.Prenosna letvica,udarna ploča,rolnica ili kotrljaca razvodne poluge i oslonac osovine amortizera zatvarača su funkcijom isti ali izgledom različiti,tako da je pitanje da li su kompatibilni. Izuzetno vazna stvar je to sto su Rusi napravili sajlu za zapinjanje sa zavarenom omčicom na kraju,na koju se kači ručica,dok je kod nas to obična sajla sa dva metalna valjčića na krajevima,tako da malo-malo pa se pokida,sto u određenim trenucima može biti pogubno.Rasklapanje i sklapanje AGS 17 ide kao po loju,dok je kod M 93 dosta drljavo (završna obrada i pasovanje delova jako slabo),ali kad naučiš da voziš Yuga Mercedes ide ko od šale. Sve u svemu Zastava je nešto uprostila,nešto iskomplikovala, i dobila (po meni) sasvim korektan proizvod, koji ako dobro poznaješ štekće kao Singerica.

[vodnik policije]

Durbin za rektifikaciju DR 20 mm.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vodnik policije]

Pardon.Potkrala se greška. Ovo je durbin za rektifikaciju za PAT 20 mm, o kome je Ljuba pisao. U brzini sam ga greškom slikao.

[vodnik policije]

Durbin za rektifikaciju DR 30.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vlade021]

 у РРФ бродови типа РТК 401 до РТК 405 имали су у наоружању бацаче граната који су били смештени у куполама са стране командног моста.

[Rade]

Presek projektila, sa ruskog nastavnog lista:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[vodnik policije]

Posle tragedije koja se dogodila, da prodiskutujemo malo i o granatama za ABG.  Dosta sam dobar u radnjama "na suvo". Dosta puta sam rasklapao ABG, proučavao rad delova, vršio tehničke preglede i rektifikaciju nišanske sprave. Što se tiče gađanja, jednom sam prisustvovao šestodnevnom bojevom gađanju iz ABG-a, i tada sam ispalio 2x6 trenutnih granata, tako da iz tog dela nemam previše iskustva.
U praksi se pojavljuju sledeći tipovi granata:
Vežbovne, bele boje, bez eksplozivnog punjenja
Trenutne, ruske proizvodnje, crne boje
Trenutne, mislim da ih pravi Krušik, zelene boje. Te granate ništa ne valjaju. Postoje dva tipa. Prvi tip kad se gleda odozgo ima jednodelni ravan upaljač, dok drugi tip ima umetnut kružni deo upaljača, koji je zadihtovan nekim lakom.
Na gađanju se dešavalo da od 29 granata, koliko stane u mun. kutiju, na cilju ne eksplodira 11, i tako stalno. Granate nisu bile rđave, većinu sam "otplombirao" iz originalnog pakovanja. Jednom sam gledao kako granata sama eksplodira na 2/3 trajektorije.
Ljudi pričaju da granata često hoće da eksplodira na ustima cevi, ili u cevi. To nisam video, ali sam video nekoliko ABG-a bez cevi.
ABG kao oruđe je dosta dobro, ali bi po meni valjevske granate trebalo izbaciti iz upotrebe.