Vijesti NATO-OTAN

[lovac]

Mislim da je moje pitanje logično:
od koga Italija treba da brani sebe? Ima li ona potencijalnih neprijatelja, koji joj vojno prete, i zbog kojih treba da poveća izdvajanja za vojsku da bi se vojno suprotstavila nadolazećem neprijatelju?

Osim nesretnih migranata, koji i sami beže od rata, Italija nema ama baš ni jednog neprijatelja sa kojim bi mogla započeti oružani sukob.

Naravno, preuzete obaveze u NATO joj diktiraju vojne izdatke. Ali u tom slučaju borba je nametnuta i nije u interesu Italije, već NATO saveza.

Ova moja poslednja rečenica se jednako može odnositi na mnoge države EU.

Što se tiče Rumunije i Bugarske, one su još sveže u NATO, moraju slušati. Osim toga, kod njih je još uvek prisutna dosta izražena rusofobija, pa to može biti jedan od osnovnih razloga da se uklope u NATO standarde od 2% - da bi ih eventualno sutra neko branio .....

[Director]

Directore, žao, u krivu ste. Migracije su se dešavale sve vreme, to nije sporno. Ali potpomaganjem/lansiranjem arapskog proleća u Libiji i egsekucijom Gadafija, Libija-država, koja je imala svoje granice i osobe na njenom tlu pod kontrolom, prestala je da egsistira. Time je i omogućen ulaz te prelaz preko Libije ekonomskih migranata, koji su onda "doplovili" u Sredozemlje. Ko je počeo stvari u Libiji, znamo. Francuzi, Italjani, Britanci, potpomognuti Obamom SAD te HRC na terenu. Pitanja?

Ti migranti su oduvek išli u evropu samo što su pre propasti Libije išli uglavnom preko Maroka u ŠPA i FRA. U italiju se išlo manje nego danas, uglavnom preko Tunisa a nešto malo i Alžira i Libije. Sad kad je Libija najslabija karika migranti su se samo preusmerili većinski na Libiju. Libijci skoro i ne migriraju, na primer više ima migranata iz Srbije nego iz Libije u Italiji. Tako da ta insinuacija da je zapad prouzrokovao tamo neki haos ne stoji.

@lovac

Ja sam samo izneo mišljenje da je 1.15% glavni razlog zašto Italija ne može ni od migranata da se odbrani, a onda je došla teorija zavere o "zapadnom haosu" i da ne ponavljam šta je sve napisao. Elem ako nisi u stanju da kontrolišeš svoje granice onda definitivno ne izdvajaš dovoljno za odbranu bio ti u NATO ili ne, ja uopšte ne govorim o nekom potencijalnom ratu, tek za to nisu sposobni.

[Morskoprase]

Dajte Directore, ne pravite budalu od sebe!! A ne, ne, nije zapad prouzrokovao odnosno startao arapsko proleće, pa i u Libiji, sa svim posledicama. Pa ako toga ne razumete, onda nema baš nikakvog rezona, da vam bilo šta argumentiram. Činjenica jest, da se je padom Libije otvorila sredozemska ruta.

[Morskoprase]

A kad smo kod procenta davanja za obranu... U tim i takvim uslovima baš je svejedno, da li su izdvaja 1,15 ili 3,0 ili 25,00% BNP za obranu. Ponašanje italjanske mornarice (i ostalih brodova) sledi poštivanju ponašanja brodova i njihovih posada u slućaju nesreće na moru. Piscima tih zakona nije ni na kraj pameti došlo, da bi pomislili, da će neko potapati svoje plovilo tek zato, da bi ga prema tim zakomina spasili i prebacili na kopno. Tu se umešaju ljudska prava, gde se kaže, da mora da bude tlo za unesrećene sigurno a ostalo znamo... Nije stvar obrane i tih italjanskih 1,15%, nego prevaziđenih zakona, koji se iskorištavaju.

[Director]

Dajte Directore, ne pravite budalu od sebe!! A ne, ne, nije zapad prouzrokovao odnosno startao arapsko proleće, pa i u Libiji, sa svim posledicama. Pa ako toga ne razumete, onda nema baš nikakvog rezona, da vam bilo šta argumentiram. Činjenica jest, da se je padom Libije otvorila sredozemska ruta.

Poenta je upravo u tome da i ti pričaš o nečemu što slabo pratiš. Migranti nisu libijci i migranti nisu problem od rata u libiji. Pošto je to pominjano u mojim i postovima nekih drugih, koje ti očigledno nisi pročitao,  ne vredi ti ni ponavljati. A imate i temu o migrantima pa se informišite ko su migranti i od kada "zapljuskuju" obale evrope. Sve ima za onog ko želi da čita.

[Morskoprase]

E sad ovako! Ne polažite mi reči u usta! Ja nisam nigde zapisao, da su migranti, koji koriste sredozemno rutu Libijci. Kad ste već okaćili moj prijašnji post, okaćite još post u kojem pišem, da iz Libije odnosno preko Libije prelaze migranti libijske nacionalnosti (I da, i ti prelaze ali u zanemarivom broju). Pa da vas vidim sada, ko če praviti budalu od mene!!! Dosta mi je više tog i takvog isprevrtanja činjenica, kojeg vi izvodite, kad se vas dovede u ćošak. Ajde sad, sa kopijom mog posta na odgovor. I nemojte mi odgovoriti, kao ja ti ne trebam odgovarati. (I nećete mi, pošto nećete naći takav post, a to što ste zapisali posledica je vaših predviđanja!!! I za vaša predviđanja ne bi zaradili ni za so, pošto nisu tačna.)

PS: A gde smo mi to zajedno pasli ovce pa da smo na TI?!?

[Milan (longtrip)]

@Morskoprase...nemoj da se primaš na ovu "direktoricu" centra za evroatlantske studije ....radi na sendvič 

[Director]

E sad ovako! Ne polažite mi reči u usta! Ja nisam nigde zapisao, da su migranti, koji koriste sredozemno rutu Libijci. Kad ste već okaćili moj prijašnji post, okaćite još post u kojem pišem, da iz Libije odnosno preko Libije prelaze migranti libijske nacionalnosti (I da, i ti prelaze ali u zanemarivom broju). Pa da vas vidim sada, ko če praviti budalu od mene!!! Dosta mi je više tog i takvog isprevrtanja činjenica, kojeg vi izvodite, kad se vas dovede u ćošak. Ajde sad, sa kopijom mog posta na odgovor. I nemojte mi odgovoriti, kao ja ti ne trebam odgovarati. (I nećete mi, pošto nećete naći takav post, a to što ste zapisali posledica je vaših predviđanja!!! I za vaša predviđanja ne bi zaradili ni za so, pošto nisu tačna.)

PS: A gde smo mi to zajedno pasli ovce pa da smo na TI?!?

Ti si konstatovao da je rat u libiji prouzrokovao mediteransku rutu i to još nazvao činjenicom. "Navijač" bar to nije nazivao činjenicama nego je samo to izmislio da bi sam sebi da šlagvort da pljuje. I to ti nije dosta bilo nego meni govoriš "da ne pravim budalu od sebe" i to direktno ispod posta gde sam ja pisao o migrantima a pre mene i jedan drugi član foruma. Uostalom ako meni ne verejuš ja te opet pozivam da se informišeš ko su većinski migranti koji stižu preko Libije pa ćeš i sam videti da su to upravo oni što su pre išli preko Maroka u ŠPA i FRA.

@Milan (longtrip)

Sjajan doprinos ozbiljnosti foruma s tvoje strane.

[Рашо]

Лијепо ти човјек рече да ти мигранти не би ишли преко Либије да Либија није растурена. Није рекао да су Либијци у питању.

[Morskoprase]

Directore, napisao sam, da mi nečeš naći i zalepiti post ili dio posta, u kojem pišem, da sredozemnom rutom preko Libije putuju Libijci i da bi razlog tome bio rat u Libiji. Nisi. Žao nisi ni shvatio šta sam napisao, pa ti moraju ostali tumaćiti, šta sam zapisao. U jednu ruku mi je i žao, što si takav. Ali izgleda, da spadaš u klasu večine direktora na prostorima bivše YU. Dobro ti znaš, kakvi su. Znamo i mi. Pa sad, ako ti je to kompliment... al u ostalom, još i dalje vredi moja konstatacija, pravi si, najbolji, baš za vreme u kojem živimo.