kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:36:46 am
Location: Beograd
Posts: 17 716
|
|
« Reply #225 on: November 12, 2015, 02:48:30 pm » |
|
Mala primedba, a zar Albanija već nije u NATO!? Ako Albanija kontroliše Otrant, kako ona to može činiti sa četiri patrolna brodića koji bi u slučaju ozbiljnije čarke, da ne pominjem veći sukob, bili zbrisani u roku od dva minuta. Hrvatska jeste jedina na istočnoj obali Jadrana koja ima kakvu-takvu RM, ali bi u slučaju sukoba i to malo brodova, u proseku starijih od 30 godina bilo "obrisano jednom pljucom". Džaba tisućljetnja tradicija (bez cinizma), džaba majstorstvo i hrabrost hrvatskih pomoraca...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #226 on: November 12, 2015, 04:55:22 pm » |
|
Како ће Хрватска из Сплита да крене у обрачун са подморницама које прођу Отрант и уђу у Јадаран? Је л има средства за ПП борбу? Колико Крешимиру треба да доплови до Албаније или ЦГ из Сплита? Да ли хрватски бродови могу да изађу на узбуркано море као што је то РФ-31 могао на 8 бофора? Где су подморнице? Шта има Албанија од бродова, обалске артиљерије и радара?
Kad Albanije i CG uđu u NATO, apsolutno nije bitno gde će brodovi bazirati. To će da odredi nadležna NATO komanda u skladu sa trenutnom situacijom. Bodovi će najmanje biti u svojoj matičnoj luci, jer su NATO snage u stalnom pokretu. I zato ti kažem da će tek ulaskom Albanije i CG u NATO plan za Jadran biti zaokružen i zadaci podeljeni malim nacionalnim mornaricama. Све би то било уреду да Хрватска има брод величине фрегате или разарача као и друга већа поливла попут подморница итд. У којој бази ће бити смештени хрватски бродови у Албанији и на коју логистичку или ракетну базу ће се ослањати?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #227 on: November 12, 2015, 05:03:35 pm » |
|
У то време СССР је био господар Црног мора и могао је да заштити све своје савезнике у том делу света.
Kakve ovo ima veze sa Jadranom? Тачно је то да свако има свој задатак у оквиру НАТО, али не може ХРМ да преузме улогу чувања Јадрана од Италије. Хрвати би могли да контролишу улазак у Отрант једино ако би пребазирали део бродова у Албанију.
Albanija kontroliše Otrant sa svojim patrolnim brodovima, a HRM uskače sa teškom artiljerijom ( RBS-15) ako zatreba. Istovremeno Obalna straža RH kontroliše i patrolira ostalim delom Jadrana. Ако неће да ратују и ако нема ко да их нападне онда би НАТО био распуштен.
Isuviše je to veliki biznis da bi bio raspušten. 1. Упоређивали смо поморске снаге СФРЈ, Бугарске и данашњих држава у светлу наводног италијанског препуштања Јадрана Хрватима. 2. Албанија нема капацитет да контролише Отрант. Може да врши надзор мора својим радарима. Како могу да воде противподморничку, противбродску и противдиверзантску борбу са 4 патролна чамца без ракета брод-брод, дубинских бомби и осталог наоружања и опреме? 3. Немам коментар на трећу тврдњу.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 08:50:00 pm
Posts: 22 726
|
|
« Reply #228 on: November 12, 2015, 07:28:30 pm » |
|
Da bi bilo koji mogući protivnik stigao do Jadrana morao bi da u Sredozemqu porazi one jake flotne snage NATO, pa i Italijansku mornaricu. dakle, Hrvatska RM bi u nekom mogućem sukobu bila "poslednja odbrana. U vreme mira i HRM, uz pomoć Albanske i Crnogroske RM može obavljati sasvim dobro nadzor mora, sprečavanje kriminalnih radnji, kontrolu plovidbe i sl.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #229 on: November 12, 2015, 08:47:29 pm » |
|
1. Упоређивали смо поморске снаге СФРЈ, Бугарске и данашњих држава у светлу наводног италијанског препуштања Јадрана Хрватима.
A zašto bi upoređivali pomorske snage SFRJ, Bugarske i Hrvatske u tom svetlu? SFRJ je mrtva a Bugarska sa Jadranom nema tri blage veze. Ostaje samo Hrvatska sa svojom obalom koju mona može da kontroliše sa raspoloživim brodovima. 2. Албанија нема капацитет да контролише Отрант. Може да врши надзор мора својим радарима. Како могу да воде противподморничку, противбродску и противдиверзантску борбу са 4 патролна чамца без ракета брод-брод, дубинских бомби и осталог наоружања и опреме?
Ti zaista ne znaš kako se vrši patrolna služba na moru. Zar ti zaista misliš da su ti sve snage u svakom trenutku u vožnji? Sve snage ti izlaze na more samo i samo u slučau nekog žešćeg belaja. I šta će Albanicam dubinske bombe? Koje i čije podmornice bi ulazile u Jadran i najvažnije zbog čega?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #230 on: November 12, 2015, 10:51:15 pm » |
|
Знам како се врши патролна служба у основним цртама. У доба СРЈ мирне су патролирале дуж границе територијалног мора, а у Бару су биле дежурне топовњаче које су испловљавале на задатак у случају тежег угоржавања суверенитета на мору. Мирна је могла да изађе на крај са мањим бродом или чамцем, да заустави кријумчаре и сл. За све остало је потребна топовњача. За веће и јаче ударе већи бродови, обална артиљерија и подморнице.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #231 on: November 12, 2015, 11:03:52 pm » |
|
Знам како се врши патролна служба у основним цртама. У доба СРЈ мирне су патролирале дуж границе територијалног мора, а у Бару су биле дежурне топовњаче које су испловљавале на задатак у случају тежег угоржавања суверенитета на мору. Мирна је могла да изађе на крај са мањим бродом или чамцем, да заустави кријумчаре и сл. За све остало је потребна топовњача. За веће и јаче ударе већи бродови, обална артиљерија и подморнице.
I samo si preformulisao ono što sam ti već napisao: Albanija kontroliše Otrant sa svojim patrolnim brodovima, a HRM uskače sa teškom artiljerijom ( RBS-15) ako zatreba. Istovremeno Obalna straža RH kontroliše i patrolira ostalim delom Jadrana.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #232 on: November 12, 2015, 11:13:59 pm » |
|
Ја сам у неколико постова пре написао да ће се хрватска флота од 5 топовњача светсти на 3, а можда и на две узимајући у обзир старост РТОП-402. По твојој логици Хрвати ће пребазирати две од три или све оперативне топовњаче у Албанију, а у Хрватској неће остати ништа од бродова те врсте и намене.
Ово подсећа на тврдњу да ће Хрватска бранити ВаП Словеније, БиХ и Мађарске поред свог.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2023, 07:20:38 pm
Posts: 7 442
|
|
« Reply #233 on: November 13, 2015, 06:29:59 pm » |
|
Zemlje članice NATO rade ono što im kaže nadležna komanda, tako u ovom slučaju HR mornaricu ne možeš tumačiti kao samostalnu mornaricu, koja ima zadatak da štiti državne interese samo HR. HR mornarica je sastavni deo NATO pomorskih snaga i oni će odrediti borbeni raspored brodova u zavisnosti od svojih ciljeva i eventualnog postojanja pretnji, u delu gde je HR mornarica sposobna da dejstvuje.
Vrlo je jednostavno: kada si član NATO, ne možeš delovati samostalno - tvoji interesi jesu interesi NATO, ali njihov prioritet ne određuješ ti nego komanda NATO!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:June 06, 2023, 07:56:40 am
Posts: 17 876
|
|
« Reply #234 on: December 02, 2015, 06:44:21 am » |
|
Vir: Defender hr http://www.defender.hr/02.12.2015. NATO planira pomoći Turskoj u kontroli granice BRUXELLES, 1. prosinca 2015. (Hina/Reuters), EPA/OLIVIER HOSLET – NATO planira Turskoj poslati zrakoplove za ophodnju i projektile kako bi osnažio njezinu obrambenu moć na granici sa Sirijom, rekli su u utorak dužnosnici saveza. Njemačka i SAD povukle su svoje projektile Patriot iz Turske, kao što su to već prije bile najavile, ali iznenadno uključenje Rusije u građanski rat u Siriji u rujnu, potaknulo je druge članice NATO-a da ponude dodatnu pomoć Turskoj, u kojoj projektile Patriot sad ima još samo Španjolska. “Moramo u potpunosti iskoristiti sve potencijale koje imamo za suprotstavljanje prijetnjama na južnom boku NATO-a”, izjavio je litavski ministar vanjskih poslova Linas Linkevicius, koji s kolegama iz članica NATO-a sudjeluje na sastanku u Bruxellesu. “Moramo poduprijeti našu saveznicu Tursku”, dodao je. Iz diplomatskih izvora se doznaje da predviđene mjere uključuju slanje većeg broja brodova iz članica NATO-a u istočno Sredozemlje, više NATO-ovih zrakoplova u turskoj bazi Incirlik i dodatne bitnice projektila, uz postojeće španjolske. Ministri vanjskih poslova zemalja članica NATO-a rekli su u zajedničkoj izjavi kako je stanje na turskoj granici sa Sirijom i Irakom “vrlo nestabilno” i obećali ojačati tursku zračnu obranu što su opisali kao “mjere osiguranja”. “I dalje smo odlučni…nastaviti razvijanje dodatnih mjera osiguranja NATO-a a saveznici rade na pripremi drugih mogućih doprinosa”, rekli su ministri sa sastanka na kojem sudjeluje i hrvatska ministrica vanjskih i europskih poslova Vesna Pusić. Glavni tajnik saveza Jens Stoltenberg izjavio je kako očekuje da će odluka o slanju dogovorene količine oružja i opreme biti donesena u “nekoliko idućih tjedana”. ali je nastojao prikazati jačanje kao odvojeno od ruskih upada i pozvao Rusiju i Tursku da traže rješenje za napetosti.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:June 06, 2023, 07:56:40 am
Posts: 17 876
|
|
« Reply #235 on: December 02, 2015, 06:50:46 am » |
|
Vir: Defender hr http://www.defender.hr/02.12.2015. NATO će 2016. u Afgasnistanu zadržati isti broj od 12.000 ljudi BRUXELLES, 1. prosinca 2015. (Hina/AFP) – NATO će svoju nazočnost u Afganistanu 2016. zadržati na istoj razini, ili 12.000 vojnika, rekao je u utorak glavni tajnik iako je talibansko zauzimanje Kunduza jasno pokazalo slabosti afganistanske vojske. “Dogovorili smo zadržati nazočnost naše misije Resolute Support tijekom 2016.”, rekao je Jens Stoltenberg na konferenciji za novinare u Bruxellesu gdje su do srijede okupljeni ministri vanjskih poslova Sjevernoatlantskog saveza. Stolteneberg je rekao da se radi o oko 12.000 vojnika i pozdravio je angažman saveznika i partnera da zadrže razinu postojbi. “Nalazimo se u Afganistanu da spriječimo da ta zemlja postane utočište međunarodnih terorista. To je i u našem interesu”, naglasio je šef NATO-a. NATO je krajem proinca 2014. završio veliku borbenu misiju ISAF u zemlji i afganistanskoj vojsci i policiji povjerio potpunu odgovrnost za sigurnost. Misija “Resolute Support” je preuzela zadatak. U njoj se danas nalazi oko 12.500 vojnika, od kojih 9800 Amerikanca. Stoltenberg je rekao da će SAD osigurati oko 7000 vojnika misije 2016. a članice NATO-a i drugi partneri operacije će osigurati preostale. On je odbio reći hoće li “Resolute Support” produljiti djelovanje nakon 2016. NATO je već najavio da će misija pod vodstvom civila zamijeniti “Resolute Support”. Američki predsjednik Barack Obama je sredinom listopada morao priznati da neće moći pratiti povlačenje američkih postrojbi iz Afganistana po predviđenom ritmu nakon nekoliko talibanskih ofenziva. Pad Kunduza je pokazao da afganistanske snage ne uspijevaju uvijek same braniti teren, iako je Washington tijekom 14 godina potrošio oko 60 milijardi dolara za njihovu opremu i obuku.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:June 06, 2023, 07:56:40 am
Posts: 17 876
|
|
« Reply #236 on: December 04, 2015, 06:43:43 pm » |
|
Vir: Defender hr http://www.defender.hr/04.12.2015 Inspekcija NATO-a ustanovila da Slovenija ne doprinosi savezništvu u dovoljnoj mjeri LJUBLJANA, 4. prosinca 2015. (Hina) – Nedavna misija NATO saveza, koja je ispitivala obrambene kapacitete Slovenije, ustanovila je da ona kao članica saveza ne doprinosi savezništvu u dovoljnoj mjeri i da se ne drži obećanja o povećanju investicija za obranu te dovela u pitanje kredibilitet izjava premijera Mire Cerara da će se to promijeniti, tvrdi u petak mariborski dnevni list “Večer”. Da je nedavna inspekcijska misija, koju je vodio zamjenik glavnog tajnika NATO saveza Jonathan Parish, našla niz zamjerki na račun slovenskog doprinosa u NATO-u, potvrdio je za list predsjednik parlamentarnog odbora za obranu Matej Tonin rekavši da članstvo donosi privilegije, ali i obveze, te da se ne ispunjavaju obećanja koja je premijer Cerar dao glavnom tajniku NATO-a Jensu Stoltenbergu prilikom njegova posjeta Ljubljani u lipnju ove godine. “Ne ispunjavamo dužnosti i obećanja koje smo već dali. Članstvo u NATO savezu ne donosi samo privilegije nego i obveze”, kazao je Tonin za list. NATO savez od članica očekuje izdvajanje oko 2 posto BDP-a za troškove obrane, a Cerar je bio obećao da će se proračunski dio namijenjen obrani iduće godine zadržati na ovogodišnjoj razini od 0,95 posto BDP-a, ali da će onda sljedećih godina postupno početi rasti. No, vlada je potom proračunskim dokumentima za iduću godinu smanjila sredstva namijenjena obrani na 0,94 BDP-a, a još manje planira za 2017. godinu, kad bi za tu svrhu namijenila milijun eura manje nego 2016., odnosno 374 milijuna eura, piše list. Zamjerke na račun nedovoljnog izdvajanja Slovenije za obranu, ali i njena nedostatnog angažmana u međunarodnim misijama članovi NATO-ove inspekcije su “bez diplomatskih rukavica” iznijeli ministrici obrane Andreji Katič i drugim dužnosnicima. Uz to, prema nalazima NATO-one inspekcije, struktura slovenskih vojnih izdataka sasvim pogrešna jer 80 posto sredstava ide za plaće, dok je izdvajanje za investicije minimalno. Inspekcijske misije NATO saveza po zemljama članicama trebaju rezultirati izvješćem o tome koliko je svaka članica vjerodostojan partner i kakav je njen udio u ukupnoj učinkovitosti kolektivnog sustava obrane, navodi “Večer” te dodaje da će tako sredinom iduće godine biti poznato i koliki je kredibilitet Slovenije u NATO savezu. U tom smislu treba tumačiti i izjavu slovenskog ministra vanjskih poslova Karla Erjavca, koji je ovog tjedna na sjedištu NATO-a u Bruxellesu rekao da će Slovenija morati posvetiti više pažnje troškovima obrane i jačanju vojnih kapaciteta, nakon niza godina kad su ti troškovi padali zbog štednje i financijske stabilizacije, navodi “Večer”.
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2023, 07:20:38 pm
Posts: 7 442
|
|
« Reply #237 on: December 04, 2015, 07:55:27 pm » |
|
Ovo je baš interesantan tekst!
NATO ne znači blagostanje, nego prvenstveno obaveze članica - a prema interesima velikog brata. .
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:February 16, 2023, 08:29:39 pm
Location: Postojna
Posts: 16 530
|
|
« Reply #238 on: December 04, 2015, 07:57:15 pm » |
|
Konačno da netko reče bobu bob.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:October 04, 2024, 05:44:47 am
Posts: 13 153
|
|
« Reply #239 on: December 04, 2015, 08:14:52 pm » |
|
U vezi teksta iz "Defendera", moze se i ovako tumaciti: Slovenija previse trosi na obrazovanje (3 x vise od npr RH), pa to treba smanjiti a povecati sredstva za vojsku. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
« Last Edit: December 04, 2015, 08:18:05 pm by jadran2 »
|
Logged
|
|
|
|
|