Patrolni čamci tipa 171, šifra gradnje Mirna

[Perun]

zna li neko koliko bi kostala zamjena Pielsticka i s kojim motorima bi se moglo zaminiti?

[zpetrov9]

zna li neko koliko bi kostala zamjena Pielsticka i s kojim motorima bi se moglo zaminiti?

Po meni bi mogli doći u obzir motori MTU serije 4000 npr 16 V 4000 M70 ili CAT npr 3516C TIER4 ili 3516C IMO II.
Cijena bi bila dosta visoka, osobno mislim da bi MTU bio skuplji od CAT-a i ako to ne mora biti pravilo. Ipak mislim
da je CAT tu fleksibilniji. Treba uzeti u obzir i troškove prilagodbe cijelog propulzijskog postrojenja, a vjerovatno
i trošak nadzora i odobrenja Registra (ako su brodovi pod Registrom o čemu se govorilo) osobito kada se radi o
ugradnji novog propulzijskog sustava.

Sama cijena nije jedino što treba gledati već kasnije i troškove održavanja i kvalitetu servisne podrške.

Prema meni trenutno dostupnim informacijama mislim da MTU ima "jaču" servisnu podršku, osobito u Puli i u Splitu
gdje su bazirane Mirne s Pielstick motorima. U stvari servis u Puli je ovlašteni serviser i za MTU i za CAT, ali i u
Splitu postoje ovlašteni serviser za MTU i ovlašteni serviser za CAT motore.

Pitanje je i kakve su krajnje namjere HRM-a s Mirnama nakon uvođenja novih OOB-a u službu, pa zato nisam baš
siguran da bi MORH bio spreman da uloži velika sredstva u nove motore na Mirnama.

Rekonstrukcija Pielsticka, koja je bila moj zadnji projekt (nisam ga stigao dovršiti do kraja prije odlaska) bi vjerujem
bila najbolji kompromis kako u financijskom tako i tehničkom smislu.

Konkretne cijene ne bih iznosio jer se one u pregovorima mogu pokazati dosta "rastezljivom" kategorijom, a i nisam
ovlašten da o tome pišem.

Ali kako sam već 16 mjeseci odsutan iz tog dijela posla, moguće da postoje i neki novi detalji s kojima nisam upoznat
pa ova moja razmišljanja treba uzeti s rezervom.

[Perun]

moze li se navesti neka srednja okvirna cijena

[zpetrov9]

moze li se navesti neka srednja okvirna cijena

Ja se ne bih usudio da iznosim cijene, prvo nisam za to više ovlašten jer ne vodim taj posao, drugo cijene ovise od stupnja opremljenosti
motora (što je zavisno od toga da li je takav novi motor pod "punim" nadzorom Registra ili nije, ali i od želja i potreba naručitelja). Kao treće
ostaje pitanje da li bi se s zamjenskim motorima moglo zadržati postojeće kopće ili bi i njih trebalo zamjeniti, a u cilju da brzina vrtnje same
propelerske osovine i propele ostane kao i sada (da ne bi morali mjenjati i same propele). Zato procjena troška zamjene traži izradu malog
projekta pa bi se tek onda mogla dati cijena. Ja se u to sada ne bih upuštao da procjenjujem jer nemam više potrebne informacije ali i ne
bih želio da se umješam u tuđi posao.

Ako mogu izreći moje osobno mišljenje, ne vjerujem da bi niti u MORH-u niti na Vladi prošao trošak zamjene postojećih motora na Mirnama
novima jer se radi o vrlo velikim iznosima, osobitio ako znamo da postoji dosta jaka struja u HRM-u koja drži da bi "stare" Mirne trebale biti
povučene iz službe kako budu stizali novi OOB-i. Ne djelim to mišljenje, ali vjerujem da bi Mirne s rekonstruiranim Pielstickom mogle odraditi
s dovoljnom pouzdanošću motora još desetak godina. Inaće kada se počinjao rad na projektu rekonstrukcije Pielsticka trošak iste u poredbi
s novim motorima je bio puno puno manji (više od 20 puta manji) ali to su bili samo polazni podatci.

[barba]

Odlične fotografije, ako se ne varam ovo je na vezu u Malom Lošinju, druga fotografija je sa patroliranja Sjevernim Jadranom, točnije u pozadini se naziru platforme "Ivana A" i "Ivana K"

Da, to je Mali Lošinj.
A di ih to vezuju. Na bivšu minersku. Bogu iza ledja.
Mi smo prije bili vezani u gradu, medju ljude :-).

[Perun]

Odlične fotografije, ako se ne varam ovo je na vezu u Malom Lošinju, druga fotografija je sa patroliranja Sjevernim Jadranom, točnije u pozadini se naziru platforme "Ivana A" i "Ivana K"

Da, to je Mali Lošinj.
A di ih to vezuju. Na bivšu minersku. Bogu iza ledja.
Mi smo prije bili vezani u gradu, medju ljude :-).

stara stanica goriva

[Perun]

po meni bi bila ludost i avanturizam otpisivati mirne po nacelu brod za brod. prvo bi se novi patrolci tribali dokazati i uhodati. slazem se sa kolegom zpetrov da mirne mogu ploviti jos desetak godina bez ikakvih problema

[kumbor]

Odlične fotografije, ako se ne varam ovo je na vezu u Malom Lošinju, druga fotografija je sa patroliranja Sjevernim Jadranom, točnije u pozadini se naziru platforme "Ivana A" i "Ivana K"

Da, to je Mali Lošinj.
A di ih to vezuju. Na bivšu minersku. Bogu iza ledja.
Mi smo prije bili vezani u gradu, medju ljude :-).

stara stanica goriva

Graničari su se vezivali u centru grada, na rivi. Preko puta je bio dućan i kafana.

[mtu]

zna li neko koliko bi kostala zamjena Pielsticka i s kojim motorima bi se moglo zaminiti?

Po meni bi mogli doći u obzir motori MTU serije 4000 npr 16 V 4000 M70 ili CAT npr 3516C TIER4 ili 3516C IMO II.
Cijena bi bila dosta visoka, osobno mislim da bi MTU bio skuplji od CAT-a i ako to ne mora biti pravilo. Ipak mislim
da je CAT tu fleksibilniji. Treba uzeti u obzir i troškove prilagodbe cijelog propulzijskog postrojenja, a vjerovatno
i trošak nadzora i odobrenja Registra (ako su brodovi pod Registrom o čemu se govorilo) osobito kada se radi o
ugradnji novog propulzijskog sustava.

Sama cijena nije jedino što treba gledati već kasnije i troškove održavanja i kvalitetu servisne podrške.

Prema meni trenutno dostupnim informacijama mislim da MTU ima "jaču" servisnu podršku, osobito u Puli i u Splitu
gdje su bazirane Mirne s Pielstick motorima. U stvari servis u Puli je ovlašteni serviser i za MTU i za CAT, ali i u
Splitu postoje ovlašteni serviser za MTU i ovlašteni serviser za CAT motore.

Pitanje je i kakve su krajnje namjere HRM-a s Mirnama nakon uvođenja novih OOB-a u službu, pa zato nisam baš
siguran da bi MORH bio spreman da uloži velika sredstva u nove motore na Mirnama.

Rekonstrukcija Pielsticka, koja je bila moj zadnji projekt (nisam ga stigao dovršiti do kraja prije odlaska) bi vjerujem
bila najbolji kompromis kako u financijskom tako i tehničkom smislu.

Konkretne cijene ne bih iznosio jer se one u pregovorima mogu pokazati dosta "rastezljivom" kategorijom, a i nisam
ovlašten da o tome pišem.

Ali kako sam već 16 mjeseci odsutan iz tog dijela posla, moguće da postoje i neki novi detalji s kojima nisam upoznat
pa ova moja razmišljanja treba uzeti s rezervom.

mtu serija 4000, daleko superiornija od cat 35 serije poglavito u segmentu ispušnih plinova,zatim u rasponu područja rada  (sekvencijalno prednabijanje) i potrošnje.  servisne mreže, kao što si spomenuo moram nadodat mtu ima zastupnika u rijeci.

nije sad da glorificiram njemačke motore, ali , pošto sam radio i plovio na spomenutim serijama, imajući u vidu i predaju drugih kolega/vlasnika plovila cat nije što je možda bio...pogledajte samo jadrolinijine trajekte

[Jester]

Pa takav jedan MTU bi mogao doći do 300 tisuća eura, ili manje?