Školski brod "Jadran"

[cobra 73]

Хрвати су у НАТО, Црногорци само што нису, нема смисла да се браћа свађају око српског брода, а колико сутра ће заједно бити на бранику ,,еуропе" од Русије!

[Bozo13]

@Cobra73

Ako bi se spustio na tvoj nivo, pitao bi te šta če srbiji brod, kad nema mora? Ali neču. Istotako neču ni pomenuti da ako bi ti bio rođen 200 km više u Slavonskom brodu, bio be vrlo verovatno druge vjere, nick bi ti bio riđovka a ne šarka, a umesto potpisa  "SA VEROM U BOGA ZA KRALJA I OTADŽBINU" imao bi "bog i hrvati". Nije bitno koje vjere ili nacije si, na to memaš mogučnosti uticaja, ali imaš uticaj dali si čovek ili nisi.

Nebi bilo lepo od mene šta tako reči.

Zato bi radije zamolio da ostanemo na temi i konstruktivnoj debati, a ne na navijačkim dobacivanjima na stadionu.

LPB

[torpedo011]

Божо13

Србија не би била једина држава која би имала поморски брод без приступа мору. Наиме међународно право гарантује континенталним државама слободан приступ мору. Поред тога погледај примере Швајцарске и других држава које имају своју трговачку морнарицу. Србија би могла, а и могла је, али није хтела да се не би замерила некоме да остане у власништву ШБ Јадран с тим што би морала да плаћа вез некој од прибрежних држава. Сад да л би то била ЦГ или Грчка није битно. У сваком случају је могуће.

ШБ Јадран представља део поморске традиције Срба која ипак постоји иако је многи оспоравају називајући Србе копненим народом. Друге земље попут Аустрије која нема излаз на море баштине своје поморске подвиге. Ја сам имао прилике да се у то лично уверим када сам био у војном музеју у Бечу где су стајале велике макете аустроуграских бродова, делови са палуба, из котларница, звона, ужад, кормила, карике, фотографије помораца, бродски дневници и сл. Идуће године се навршава 100 година од пада Аустрије и губитка изласка на море, али ти људи неће то препустити забораву.

Мене више занима шта ће нама онолика дипломатска представништва и разне пословнице државних фрими у неким земљама које наш народ ретко посећује? Колико су ту издваја новца? Зашто се то не усмети у нешто друго?

Ви сте оберучке прихватили поклон од ЦГ, подморницу класе Уна. Средили је и сада наплаћујете улаз. Свако ко дође у музеј види и зна да је Словенац некада био подморничар и то се поштује код вас. Скупљате около све могуће тенкове, авионе, камионе, џипове, топове, пушке, хеликоптере да би могли да представите будућим нараштајима. Шта ће нама да остане? Ми смо дали новац за тај брод, трудили се да га сачувамо, улагали у њега, обучавали наше људе, стварали генерације људи способних да плове морима, стигли са њим чак до Америке. Служио нам је да полажемо венац у Плаву гробницу, да одамо почаст. И сад треба да га напустимо...

Ја никада нисам био на том броду нити сам га видео. Мени лично не значи ништа, али овом друштву, народу и држави би значио.


Што се тиче власништва, рећи ћу следеће:

Брод је био у власништву Савезне државе. Био је уписан у регистар војних бродова и као такав је био под контролом Београда и СИВ-а те је СИВ могао њиме да располаже како је хтео. Одлуком државних органа, тачније СИВ-а и ССНО-а ЈНА, а са њом и ЈРМ пребазирани су из Хрватске у остале делове Југославије где им није претила опасност. Сва покретна имовина ЈНА је постала имовина ВЈ односно јавна својина СРЈ. То што је брод био на сидришту у Сплиту не значи ништа. Он је могао да буде усидрен и на ушћу Неретве у Јадранско море, могао је да буде и у Порторожу или на реци Бојани. Ствар је у томе да он никада није био део имовине СРХ нити неког СОУР-а, ОУР-а, РО или другог правног лица са седиштем на територији СРХ те као такав не може бити хрватски. Брод не може бити ''отет'' јер није хрватска имовина. Да је то било пловило у саставу РСУП СРХ или можда Југолиније, Јадролиније итд. онда би Хрватска могла да каже: Враћај назад. Овако не.

Овде се ради о престижу и ничему другом.

[Bozo13]

Torpedo, nemoj u te vode, i ono ljudski, ne seri.

[Trifko]

Ovo meni liči na DEBILNI "spor" oko Meštrovićeve Majke hrvata...

[Boro Prodanic]

Konobar, pali svetlo, pobićemo se u mraku!

[torpedo011]

Torpedo, nemoj u te vode, i ono ljudski, ne seri.

Тако можеш да разговараш на улици, у кафани или негде другде. Ја теби никада нисам рекао тако нешто нити сам ти се на тај начин обратио. Пре свега мислим да срозаваш ниво расправе на форуму таквим начином обраћања и да не треба то да радиш. Ја сам ти изнео шта је и како је било и шта формално то све значи пошто овде разговарамо о томе чији је брод, а ти си на један вулгаран начин решио да окочаш расправу. Нема места тим речима нити таквом обраћању. Друго би било да сам се ја на сличан начин изразио па и да ме частиш, али ово је незрело.

Видиш имам толико мудрости и да ти не одговорим, а ти види шта ћеш даље да радиш.

Уздравље.

[torpedo011]

Konobar, pali svetlo, pobićemo se u mraku!

Ви ако хоћете да расправљате о нечему онда морате све карте на сто, а не овако (не односи се на тебе Боро лично). Тема носи назив ШБ Јадран. Тренутно је актуелно питање власништва брода и његов ремонт. Ја не видим ништа спорно у томе да свака страна изнесе своје аргументовано мишљење, а не да се све гура под тепих. Или ако већ не може да се разговара о Јадрану на тај начин онда нека се тема ограничи на период до 1991. године и готово. Ја у свом излагању нигде нисам ништа рекао ништа увредљиво нити запаљиво да бих изазвао сукоб међу људима. Проблем су неутемељене тврдње изнете поводом питања сукцесије и власништва над самим бродом.

Не знам само како на другим темама, рецимо о хрватском С-300 није дошло до сукоба? Исто тако неке друге расправе попут оне о нападу на ВПБР-32 и ли Мукос остадоше нормалне, а ради се директно о ратним дејствима на Јадарну у периоду од 1991 до 1995.

На сваку тему може да се расправља само ако се држи ниво. Јадран није изузетак и било би добро када би људи то схватили. Мени је жао што људи улазе са превише емоција у то све па износе разне нетачне податке попут бившег кд. Јадрана да је део хрватске бродограђевинске историје, али се да разумети у неку руку јер свако се служи чим стигне и чиме може.

[ML]

Jadran može biti bilo čiji, uvjek ću ga osjećati kao da je moj i dio mene. Da je sreće bio bi Jugoslovenski i širio taj duh, a kad već nije nek služi novim naraštajima pomoraca, koji poštuju njegove tradicije i njegov izvor.
Ja isto mislim da bi na forumu trebala biti rasprava o raspadu mornarice Jugoslavije, kako u drugom, tako i u ovom 91., mislim da bi neke stvari postale jasnije. Do ova dva zadnja raspada nije došlo radi snage protivnika, već radi unutrašnjeg urušavanja a zna se koje su snage tome kumovale. Nažalost dok mi ćutimo, pojavljuju se novi "istoričari" koji plasiraju neke svoje teorije i rade na diskreditaciji svega što je bilo Jugoslovensko, pa i toga što je bilo na moru antifašističko, te se pozivajući na "nepristrasnost" ismijavaju sa istinom i koketiraju sa fašistima i njihovim tvorevinama.
U svakom slučaju oko Jadrana se polemizira na jako čudan način. Za nas koji smo bili na njemu on je naš bez obzira na zastavu.

[Snowy]

Jadran je Hrvatski. Pitaj Kolindu. Hrvatski kao Piranski Zaliv i Boka kotorska. 

[MOTORISTA]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ML]

Jadranska straža je bila organizacija južnih Slovena za popularizaciju pomorstva.Inače stoji da je ona prikupila cca 1/8 sredstava, ostalo je financirala mornarica, a veći dio je došao od reparacija. Zašto su isplaćene reparacije zna se, a i kome.

[MOTORISTA]

Konačna cena broda je bila 8.407.030,00 dinara ( 622.743,00 DM). Jadranska straža je prikupila oko 1.000.000,00 dinara, ratna reparacija Nemačke 3.000.000,00 dinara, a ostatak je uplatilo MVM iz kredita namenjenog za obnovu naoružanja VKJ.

[cobra 73]

@Cobra73

Ako bi se spustio na tvoj nivo, pitao bi te šta če srbiji brod, kad nema mora? Ali neču. Istotako neču ni pomenuti da ako bi ti bio rođen 200 km više u Slavonskom brodu, bio be vrlo verovatno druge vjere, nick bi ti bio riđovka a ne šarka, a umesto potpisa  "SA VEROM U BOGA ZA KRALJA I OTADŽBINU" imao bi "bog i hrvati". Nije bitno koje vjere ili nacije si, na to memaš mogučnosti uticaja, ali imaš uticaj dali si čovek ili nisi.

Nebi bilo lepo od mene šta tako reči.

Zato bi radije zamolio da ostanemo na temi i konstruktivnoj debati, a ne na navijačkim dobacivanjima na stadionu.

LPB

Божо, нећу те потцењивати, јер си сам себе потценио! Одлука о набавци школског једрењака "Јадран" донета је у Београду, у јуну 1926. године, на другом састанку делегата поморске организације "Јадранска стража". Брод је требало да буде поклон "Јадранске страже" Ратној морнарици Краљевине СХС. Од 1.000.000 динара колико је "Јадранска стража" за ту намену обезбедила, готово половину (475.000) прикупили су обласни одбори у Београду, Новом Саду и Великом Бечкереку (Зрењанину). Поређења ради, обласни одбори из читаве Хрватске (Сплит, Дубровник, Сушак, Загреб, Карловац и Осијек) приложили су 130.631 дин, док је само Београдски одбор приложио 150.000. Будући да је коначна цена брода, исплаћена бродоградилишту у Хамбургу, износила 8.407.830 дин, остатак новца (више од седам осмина цене) обезбеђен је из средстава од ратних репарација које је Немачка била обавезна да плати због разарања Србије (и Црне Горе) у Првом светском рату...( извор: https://www.facebook.com/pomorstvo/?fref=ts) Можда неко од вас уређује ову групу.

[torpedo011]

Jadran može biti bilo čiji, uvjek ću ga osjećati kao da je moj i dio mene. Da je sreće bio bi Jugoslovenski i širio taj duh, a kad već nije nek služi novim naraštajima pomoraca, koji poštuju njegove tradicije i njegov izvor.
Ja isto mislim da bi na forumu trebala biti rasprava o raspadu mornarice Jugoslavije, kako u drugom, tako i u ovom 91., mislim da bi neke stvari postale jasnije. Do ova dva zadnja raspada nije došlo radi snage protivnika, već radi unutrašnjeg urušavanja a zna se koje su snage tome kumovale. Nažalost dok mi ćutimo, pojavljuju se novi "istoričari" koji plasiraju neke svoje teorije i rade na diskreditaciji svega što je bilo Jugoslovensko, pa i toga što je bilo na moru antifašističko, te se pozivajući na "nepristrasnost" ismijavaju sa istinom i koketiraju sa fašistima i njihovim tvorevinama.
U svakom slučaju oko Jadrana se polemizira na jako čudan način. Za nas koji smo bili na njemu on je naš bez obzira na zastavu.

Свакако да је ваш и да ће такав заувек остати у вашем сећању. Тако су и мени неке друге ствари остале као ''моје''.