PALUBA
July 19, 2024, 08:17:41 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17   Go Down
  Print  
Author Topic: Enigma B-2  (Read 127823 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #135 on: February 07, 2011, 10:54:55 pm »

Мени није јасно како може да се закључи на основу фотографија тачно који је то авион?
За одржавање и припрему Б2 за сваки лет требају стотине радних сати, а натпис на авиону или серијски број могу да се промене за пола сата...

Све и кад би "Дух Мисурија" слетео на Сурчин да га лепо гледамо, како би тачно знали који је то авион? По серијском броју мотора или шасије??
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #136 on: February 07, 2011, 10:59:55 pm »

Znači oboren je dok se nekom magijom ne dokaže da nije, a i tada je oboren? Smiley
Logged
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 510



« Reply #137 on: February 07, 2011, 11:19:33 pm »

E sad u čemu je glavna caka. O ovome je raspravljano na mnogim stranim forumima pa može da se rezmira da ne gubimo ovde vreme na prepucavanje. Između 1999. i početka 2010. godine ne postoji ni jedna fotografija Spirita of Misuri za koju može da se garantuje da je to taj avion ili da je snimljen u vreme kada stoji dati datum. Za sve ostale postoje fotografije koje nisu sporne. Ali pazite sad ovo može lako da se proveri. Početkom 2010. godine se prvi put pojavljuju fotografije aviona na kome piše da je dotični "gospodin" a i sreijali se slažu. Avion je zvanično predstavljen posle "korenite i temeljne" modernizacije kako su Ameri izjavili i dosta se razlikuje od ostalih aviona čak i po gabaritima. Po Amerikancima i ostali treba da prođu sličnu modernizaciju.
 Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Pa pošto je dotični avion bio prvi, logično je da je prvi išao na modernizaciju, i da je patio od "decijih bolesti", o čemu svedoči i njihov zvanični izveštaj iz 2001. Link: http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2001/airforce/01b2.html
Uostalom, postoje fotografije iz 2007. Ponavljam, da je zaista oboren, to bi bila svetska senzacija, i previše ljudi bi to videlo da bi takav događaj mogao da ostane zataškan. Da li su ovi iz PVO uspeli da ga otkriju i dejstvuju po njemu? Laički pretpostavljam da jesu, jer ako su uspeli da lociraju i obore F-117, po istom principu su mogli da otkriju i B-2.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #138 on: February 07, 2011, 11:50:29 pm »

Ovde postoji tačka 11 pravilnika a i iz nekih drugih razloga moram da ćutim.
Ali me dexy i Djemo izluđuju sa svojim fotografijama kao argumentima. Samo ću ovoliko da kažem a oni koji su stariji setiće se. Moja malenkost je sa jednom retuširanom fotografijom dovela do pada nemačke i turske vlade za vreme rata u bivšoj Jugi. Nije mi to bio cilj ali je dezinformacija bila toliko uspešna jer je 95% bilo tačno a samo 5 izmišljeno ali je to bilo bitno. A naša sredstva su bila smešna u odnosu na američka. Mislim da će se stariji setiti o čemu se radi. Toliko o tome a nisam kriv za član 11. Ali ni dan danas nije utvrđena istina a Turci i Nemci se optužuju međusobno ko je kriv a mogli bi vrlo lako da utvde istinu....
Logged
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 692


« Reply #139 on: February 07, 2011, 11:59:41 pm »

E sad ovako. Mene interesuje da li je poznato koliko je uposte ovih bombardera ucestvovalo u razaranju Srbije? Znamo da su poletali direktno iz baze u SAD. Duh Misurija je vec pomenut, sta je sa ostalima?

Dopuna:

Koliko je USAF za vreme bombardovanja imao na raspolaganju aviona ovog tipa?

Ja imam ovo. Pa ako nešto vredi i ako je uopšte tačno:

AV-1      82-1066   Fatal Beauty (Spirit of America)
AV-2      82-1067   Spirit of ARIZONA
AV-3      82-1068   Spirit of NEW YORK
AV-4      82-1069   Spirit of INDIANA
AV-5      82-1070   Spirit of OHIO
AV-6      82-1071   Spirit of MISSISSIPPI
AV-7      88-0328   Spirit of TEXAS
AV-8      88-0329   Spirit of MISSOURI
AV-9      88-0330   Spirit of CALIFORNIA
AV-10      88-0331   Spirit of S. CAROLINA
AV-11      88-0332   Spirit of WASHINGTON
AV-12      89-0127   Spirit of KANSAS
AV-13      89-0128   Spirit of NEBRASKA
AV-14      89-0129   Spirit of GEORGIA
AV-15      90-0040   Spirit of ALASKA
AV-16      90-0041   Spirit of HAWAII
AV-17      92-0700   Spirit of FLORIDA
AV-18      93-1085   Spirit of OKLAHOMA
AV-19      93-1086   Spirit of KITTY HAWK
AV-20      93-1087   Spirit of PENNSYLVANIA
AV-21      93-1088   Spirit of LOUISIANA
Logged
ZastavnikDjemo
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 510



« Reply #140 on: February 08, 2011, 12:08:18 am »

Ovde postoji tačka 11 pravilnika a i iz nekih drugih razloga moram da ćutim.
Ali me dexy i Djemo izluđuju sa svojim fotografijama kao argumentima. Samo ću ovoliko da kažem a oni koji su stariji setiće se. Moja malenkost je sa jednom retuširanom fotografijom dovela do pada nemačke i turske vlade za vreme rata u bivšoj Jugi. Nije mi to bio cilj ali je dezinformacija bila toliko uspešna jer je 95% bilo tačno a samo 5 izmišljeno ali je to bilo bitno. A naša sredstva su bila smešna u odnosu na američka. Mislim da će se stariji setiti o čemu se radi. Toliko o tome a nisam kriv za član 11. Ali ni dan danas nije utvrđena istina a Turci i Nemci se optužuju međusobno ko je kriv a mogli bi vrlo lako da utvde istinu....

Izvini Deligrade, ja nisam naglasio da je fotografija glavni argument, već da postoje fotografije načinjene između 1999. i 2010. Kojih vlada? Tansu Čiler, ili Mesuta Jilmaza? Što se nemačke vlade tiče, vlada Helmuta Kola je bila na vlasti tokom čitavog perioda pokrivenog Članom 11.
« Last Edit: February 08, 2011, 12:15:08 am by ZastavnikDjemo » Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #141 on: February 08, 2011, 12:28:20 am »

Helmut Kol jeste bio na vlasti ali vlada nije sve vreme bila ista ...
Logged
Kljun
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 446



« Reply #142 on: February 08, 2011, 12:45:39 am »

Au! Postaje sve zanimljivije....
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #143 on: February 08, 2011, 09:16:40 am »

Ovo je jedna od samo dve fotografije 88-0329 sa www.airliners.net , na osnovu podataka koji pisu tamo nacinjena je i maju 1994. Zanimljivo je to da svi ostali duhovi imaju mnogo vise fotografija.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



* 0226232.jpg (43.27 KB, 640x466 - viewed 239 times.)
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #144 on: February 08, 2011, 09:27:48 am »

I mozda jeste neki dokaz, mozda i nije.

Masa praznog B-2 je 56700 kg, povrsina krila je 465 m2 sto znaci da je na 1 m2 rasporedjeno 122 kg. istovremeno primera radi MiG-29 na 1m2 krila ima gotovo 290 kg svoje tezine a F-16 307,5 kg.

Svi su racunati prazni.

Sta sam hteo reci ovim podacima. Ako znamo da je po ostupnim podacima B-2 bio u povratku te da je time znatno bio olaksan, ako znamo da je njegova konstrukcija identicna krilu, kao i da ima ogromnu povrsinu krila, nekim prostim zakljucivanjem dolazim do zakljucka da ta avion mnogo sporije pada nego obicni borbeni avioni. Mozda bi oni koji se vise razumeju u vazduhoplovne konstrukcije mogli da ovu moju teoriju objasne u smislu da li je to tacno ili ne.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #145 on: February 08, 2011, 09:42:36 am »

Desavalo se da putnicki avioni koji su ostajali bez goriva jedrili i po 100km,sa visine 10km.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #146 on: February 08, 2011, 10:04:39 am »

Desavalo se da putnicki avioni koji su ostajali bez goriva jedrili i po 100km,sa visine 10km.
upravo zbog toga i uporedjujem
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #147 on: February 08, 2011, 12:02:27 pm »

Desavalo se da putnicki avioni koji su ostajali bez goriva jedrili i po 100km,sa visine 10km.
upravo zbog toga i uporedjujem

Kuzma, B-2 i pored cistog aerodinamicnog profila, je veoma nestabilan avion. Taj ne bi ni mogao da leti da nije kompjutera koji prilagodjava polozaj upravljackih povrsina tokom leta. Te automatizovane komande su triplicirae, a na vaznim mestima su i cetvorostruko obezbedjene.
Ono sto mene cudi je veliki radarski odraz, koji su primetili raketasi pre gadjanja, ako se ne varam, rekli su da je odraz bio kao kod putnickog aviona. Zeleli mi to da priznamo ili ne, B-2 je STELT avion, sto znaci da ima smanjenu radasku vidljivost, pa makar bilo to u radarskom podrucju u kome su zracili stari sovjetski radari, tako da nikako nije moguce da je B-2 imao radarski odraz kao putnicki avion, sto me navodi na sumlju da se radilo o radarskom mamcu.
E sad, ja ne sporim da je neki avion B-2 bio gadjan, pa mozda cak i da je bio ostecen u gadjanju. Malo mi je neverovatno da je bio oboren, jer i pored uspesne NATO maskirovke, u svim okolnim drzavama je bilo ljudi koji su "navijali" za SRJ, pa cak je i u samom NATO savezu bilo takvih. Verujem da bi vremenom kakva pouzdana informacija procurila do danas, ipak je proslo vise od deset godina od tada.
Inace tacno je da kada se nesto hoce, onda moze da se sakrije od sire javnosti, ali skoro nikako od onih koji su barem malo informiraniji po tim pitanjima, pa makar bili samo zaljubljenici i entuzijasti. Informacije uvek procure, zelelie to vlasti ili ne. Pitanje je jeli bi oni koji znaju za to produzili da sire tu informaciju ili ne. Verujem da bi pad jednog B-2 bio preveliki zalogaj za tajenje takve informacije.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 066


« Reply #148 on: February 08, 2011, 12:05:30 pm »

Da li se radarska površina znatno povećava ukoliko su vrata spremnika iz nekog razloga ostala otvorena? Recimo?
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #149 on: February 08, 2011, 01:12:46 pm »

@Trpe

U cemu se ogleda ta nestabilnost? Pitam posto ne znam, nisam dovoljno upoznat sa konstrukcijom vazduhoplova i slicnim stvarima. Uvek me je vise interesovalo ono sto mi je dostupno.

@Hrundi

Tema je tek zapoceta. Na samom pocetku mozda i nema nekih opipljivih argumenata. Ipak neki dostupni podaci ukazuju na mogucnost da je nesto bilo. Stvar je opet u tome koliko ko zeli u sta da veruje. Neko bez konkretnih dokaza i objasnjenja veruje da se sve zaista i dogodilo, neko opet da nema sanse da je tako nesto ikada bilo. Ovde smo da diskutujemo o tome i mozda da pronadjemo nesto sto bi van svake sumnje dokazalo da li se dogodilo ili ne. A za to svakako treba vremena.
 
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 23 queries.