PALUBA
July 19, 2024, 07:24:05 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17   Go Down
  Print  
Author Topic: Enigma B-2  (Read 127818 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #150 on: February 08, 2011, 01:57:47 pm »

@Kuzma
Kada su se ranije pravili avioni, konstruktori su gledali da ti avioni budu aerodinamicki sto stabilniji, jer su morali da uzmu u obzir i vreme i mogucnost reagovanja pilota, kao i njegovu snagu da upravlja sa komandama. To se obicno postizalo sa dodavanjem raznih aerodinamickih dodataka na samom avionu, kao i postavljanjem tezista aviona otprilike u blizini geometriskog centra aviona.
U zadje vreme, od kada je uveden FBW i kompjuteri u avionima, da bi poboljsali manevarbilnost aviona, konstruktori ih prave aerodinamicki nestabilnim, sto znaci da je teziste aviona izmesteno, pa je lakse uci u neke manevre. Sam kompjuter kontrolira upravljacke povrsine i odredjuje kada i koliko neke upravljacke povrsine mogu da se otklone od neutralnog polozaja.
Ovo je posebno bitno za koncepciju kakvu ima B-2, t.j. letece krilo bez horizontalnih upravljackih povrsina. Kada bi napravili takav avion aerodinamicki stabilan, taj avion bi bio savrsen samo u letenju pravo, dok bi za manevriranje bio pravi problem.
Ovo je onako laicko objasnjenje, ima ovde i strucnijih ljudi koji to mogu bolje da objasne. Wink
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #151 on: February 08, 2011, 04:04:46 pm »

Ok, hvala Trpe. Dakle savremeni avioni ako ostanu bez racunara ili dodje do ostecenja komandi oni nemaju sanse da se izvuku? Ok rekao si da su pojedine komande utrostrucene ili cak ucetvorostrucene, ali da gledamo teoretski da i tada postoji mogucnost otkaza (doduse manja ali postoji).

Jedan primer sa Discovery chanal iz emisije Avionske nesrece. Ne secam se koji je avion u pitanju ali iako je imao duple komande zbog otpadanja dela repnog krila njime nije bilo moguce upravljati i pao je. Hocu da kazem da mogu komande da budu i udesetostrucene ali sve one komanduju jednim delom i ako je taj deo ostecen, otkinut, unisten onda one nemaju cime komandovati.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #152 on: February 08, 2011, 04:35:19 pm »

Ok, hvala Trpe. Dakle savremeni avioni ako ostanu bez racunara ili dodje do ostecenja komandi oni nemaju sanse da se izvuku? Ok rekao si da su pojedine komande utrostrucene ili cak ucetvorostrucene, ali da gledamo teoretski da i tada postoji mogucnost otkaza (doduse manja ali postoji).
Ако остану без рачунара, нема шанси да се управља авионом.
Ако дође до оштећења команди, авион са FBW чак има веће шансе да се извуче. Пример је слетање израелског Ф15 без крила.

Jedan primer sa Discovery chanal iz emisije Avionske nesrece. Ne secam se koji je avion u pitanju ali iako je imao duple komande zbog otpadanja dela repnog krila njime nije bilo moguce upravljati i pao je. Hocu da kazem da mogu komande da budu i udesetostrucene ali sve one komanduju jednim delom i ako je taj deo ostecen, otkinut, unisten onda one nemaju cime komandovati.
Било је више таквих случајева.
У случајевима Јапанског 747, и америчког удеса у Су ситију, као и ДХЛ-овог авиона у Ираку је дошло до прекидања свих хидрауличких линија, те су пилоти могли да управљају авионом само уз помоћ гаса на моторима. Први је ударио у планину, други се запалио на слетању, а трећи је безбедно слетео.
Уз помоћ одговарајућег FBW су сва три могла да слете, али је ово редак случај.

-----

Кад смо код Б2, онај што се срушио на Гуаму је пао јер су сензори погрешно очитали (после кише) вредности, па је због премале брзине пао. Исто се дешавало и људима...
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #153 on: February 08, 2011, 04:50:54 pm »

Dakle, iz ovoga zakljucujem da iako je tehnologija od prvih aviona znatno napredovala (otisla do neslucenih granica) u slucaju greske samo jednog senzora (kao na Guamu) avion postaje vest koju ce preneti agencije sirom sveta. Sve do takve greske oni su savremeno visokotehnolosko sredstvo za ubijanje.

Dobro, da se vratimo tom dogadjaju zbog koga je pokrenuta ova tema.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #154 on: February 08, 2011, 07:05:57 pm »

Posto se navodno avionu sa brojem 88-0329 nesto desilo 21.05.1999.godine pokusao sam da pronadjem neku vezu izmedju njega i aviona koji je primljen 22.05.1999 sa brojem 82-1069. I nasao sam jednu zanimljivost.

Fotografija 88-0329 je iz maja 1994. Na poklopcu noge stajnog trapa je natpis :

MISSION COMMANDER
BG RON MARCOTTE


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Fotografija 82-1069 je iz jula 1999.  Na poklopcu stajnog trapa je natpis:

PILOT
LT GEN MARCOTTE

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


To je ovaj Markote (na spisku nema vise ni jednog generala sa tim prezimenom, ima jedan Markot ali mu u biografiji pisu samo transportni i civilni avioni) link

Koliko u UASF ima pilota B-2 u generalskom cinu sa istim prezimenom? Koliko cesto se menjaju piloti na USAF avionima?


Neko mi je odgovorio (da sad ne trazim ko) da je 8 B-2 korisceno tokom bombardovanja SRJ. U ovom clanku iz `99 kaze 6 u oko 50 misija. http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4179/is_19990717/ai_n11725933/



* 0226232.jpg (65.6 KB, 1024x739 - viewed 213 times.)

* 1292546.jpg (95.82 KB, 1200x812 - viewed 210 times.)
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 405


« Reply #155 on: February 08, 2011, 07:09:22 pm »

Interesantno je i da je Markot unapređen iz čina brigadira u čin generala, mada to može da bude i slučajnost.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #156 on: February 08, 2011, 07:11:55 pm »

Markot ili Markote?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 405


« Reply #157 on: February 08, 2011, 07:16:05 pm »

Mislim da je Markot, mada nisam 100 % siguran, to prezime nije anglo-saksonsko.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 153



« Reply #158 on: February 08, 2011, 08:24:49 pm »

Mislim da je Markot, mada nisam 100 % siguran, to prezime nije anglo-saksonsko.

http://www.paulauger.com/halloffame/inductees/Marcotte.html
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 405


« Reply #159 on: February 08, 2011, 08:36:16 pm »

Nešto nije u saglasnosti ova lista njegovih unapređenja sa natpisima na avionima:

Second Lieutenant Jun 4, 1969
First Lieutenant Dec 4, 1970
Captain Jun 4, 1972
Major Sep 1, 1979
Lieutenant Colonel Feb 1, 1984
Colonel Jun 1, 1988
Brigadier General Jul 1, 1993
Major General Sep 1, 1996
Lieutenant General Sep 1, 1998

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #160 on: February 08, 2011, 08:41:21 pm »

Nešto nije u saglasnosti ova lista njegovih unapređenja sa natpisima na avionima:

Second Lieutenant Jun 4, 1969
First Lieutenant Dec 4, 1970
Captain Jun 4, 1972
Major Sep 1, 1979
Lieutenant Colonel Feb 1, 1984
Colonel Jun 1, 1988
Brigadier General Jul 1, 1993
Major General Sep 1, 1996
Lieutenant General Sep 1, 1998



Što?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 405


« Reply #161 on: February 08, 2011, 08:51:08 pm »

Moja greška, nisam pažljivo čitao, odnosno slova su sitna. Na prvoj slici je brigadni general, a na drugoj generalmajor, dakle sve je OK, osim mojih naočara.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 153



« Reply #162 on: February 08, 2011, 09:04:17 pm »

Nekoga se pokusa impresionirati na nosacu aviona; a da se doticnog gospodina pozove na splav pa ga se lijepo ugosti (reprezentacija Grada)i nista ne zapitkuje; sigurno ne bi mogao a da ne kaze nesto interesantno.......
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 560



« Reply #163 on: February 08, 2011, 09:14:25 pm »

Boro ne slaze se nesto drugo. Po biografiji one je tada `99 bio:

Quote
# August 1998 - January 2000 commander, 8th Air Force, Barksdale Air Force Base, La., and Air Force component commander, U.S. Strategic Command



I istovremeno leteo na borbene zadatke na B-2?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 405


« Reply #164 on: February 08, 2011, 09:23:01 pm »

Uh, moraću stvarno da proverim dioptriju, a i da polažem testove opažanja. U pravu si, ne slaže se.

Ali, ne slažu se u ovoj temi još mnoge stvari...
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 23 queries.