M 55 S

[micha]

   Paket M6 nadogradnje T-55/54 prema prikazanim snimcima obuhvata i zamenu oklopnog tela ili njegovog produženja u prednjem delu pošto je unapređena verzija duža od osnovne. Takođe, zamenjena je i kupola nekom od novijih verzija sa T-80 ili T-72 uz montiranje adaptera kojim bi se ova šira kupola mogla staviti na uži venac kupole kakav ima T-55. To je i razumljivo jer ugradnja topa 125mm iziskuje jači oslonac na telo tenka i mesta za duži hod zadnjaka topa nakon opaljenja. Ovime od T-55 originalno ostaje samo srednji i zadnji deo oklopnog tela i deo prednje ploče koja je smanjena po visini i ubačena druga ploča u nastavku. Zato je toliko i skupa modifikacija jer to više nije to. Ubačen je drugi motor a samim tim i transmisija i sistem za hlađenja i proširene su gusenice sa hodnim delom, sada sa T-72 ako je suditi po potpornim točkovima i člancima.

[kumbor]

Naravno da je ovakva drastična modernizacija T-55 moguća i tehnološki izvodljiva u dobrom remontnom zavodu, ali složenost i cena ovakvih zahvata na tenku prevaziđene koncepcije da bi (kao!) postao moderan MBT/OBT su potpuno neprihvatljivi.

[Prvačić]

Zato što su u procesu modernizacije aktivno učestvovali Izraelci, koji su u arapskim ratovima naučili dosta o sovjetskoj tehnici i prilično zarobljenog naoružanja Izrael je unapredio za svoje potrebe, recimo po meni nezoboravan izraelski BVP Achzarit koji je napravljen na zarobljenim tenkovima T-55, zapravo ovo je oklopni transporter a ne borbeno vozilo pešadije.

Pročitaj slobodno ovu temu od prve stranice, Boža je temu jako dobro uradio, kako se inače i pišu teme.

Pročitao sam temu od početka!

I sovjeti su ojačavali oklop pri modernizaciji.
Postoje i varijante sa jačim motorom. Je li na T-55S ugrađen jači motor?
Ugrađivan je laserski daljinomjer. Razvijena nova municija. Neke varijante mogu koristiti i vođene rakete, što ova slovenačka modernizacija vjerovatno nemože.

Takođe, zamenjena je i kupola nekom od novijih verzija sa T-80 ili T-72 uz montiranje adaptera kojim bi se ova šira kupola mogla staviti na uži venac kupole kakav ima T-55. To je i razumljivo jer ugradnja topa 125mm iziskuje jači oslonac na telo tenka i mesta za duži hod zadnjaka topa nakon opaljenja.

Ovo zadnje nije tačno!
Normalna dužina trzanja topa 100mm je 490-550mm, a maksimalna dozvoljena 570mm.
Normalna dužina trzanja topa 125mm je 280-320mm, a maksimalna dozvoljena 340mm.

[micha]

   Naravno da nije tačno pošto sam zaboravio da top 100 mm ima jednodelni metak sa čaurom koju automat treba da izbaci po opaljenju za razliku od 125 mm koji ima dvodelni metak (projektil i barutno punjenje) i izbacuje samo metalno dance. Trebalo je da napišem da je kod 125 mm duža cev a samim tim i veće rastojanje od kolevke do zadnjaka što zahteva više prostora u kupoli. Takođe, duža je i cev a samim tim i teža što iziskuje potrebu za uravnoteženjem i vrši veći pritisak na ležaj kupole. Brzopleto sam naveo pogrešne podatke i ovim se izvinjavam i zahvaljujem kolegi koji me je ispravio.

    Uglavnom, ne može se tek tako ugraditi top većeg kalibra u kupolu. Ne može nikako, već je potrebno staviti kupolu koja je projektovana za top 125 mm. Automat punjenja na ovoj modifikaciji najverovatnije nije kao na T-72 pošto vidimo produženje na zadnjem delu kupole, pokriveno maskirnom mrežom. Pitanje je i da li koristi rotacioni transporter ili neki drugi sistem skladištenja i popune projektilima. Čudan je i raspored posade u kupoli gde na dva snimka komandir sedi levo kao kod T-55, a to je kod kupole T-72 mesto nišandžije sa ravnim lukom, bez periskopa i turela sa PAM-om koja je ostala na desnoj strani. Ispada da nišandžija rukuje i PAM-om!





 

[Brok]

OT mislim da nije isti kao kod tenka T-72/M-84, nije obrtni već se puni iz zadnjeg dela tenka tj. takozvane niše ili karusel sa projektilima.
Kod ukrajinske modernizacije AGM-a sam sasvim siguran da se tako puni top, a kod paketa M6 za modernizaciju T-55/54 nisam potpuno siguran, ali verovatno da je tako zbog izduženosti kupole.

Slično se puni kao francuskog tenk Leklerk, japanske porodice tenkova Type-10/90 ili pak južnokorejkog tenka kod K-2

[Brok]

Za M55S u Sloveniji nitko ne žali. Šteta jedino, što je bilo bazano koko 50 milijuna $. Nešto je zaradila slovenačka industrija, ali znanje je kasnije propalo. Svi ovi tenkovi su u Sloveniji nakon modernizacije prešli oko 500 kilometara,
a onda su išli u konzervaciju.

Oko vlastništva tenkova T55 nečemo ovdje pričati. Sigurno je Slovenija u jugi platila više nego što je posle raspada države dobila od imovine JNA.

Za tenkovima samo budale ne žale! Kad ga trebaš, a nemaš ga, kasno je za shvaćanje. Ali to već zalazi u natjećaj za Darvinove nagrade...

Slažem se, zapravo sam hteo da kažem, da je Slovenačka Vojska već jednom prežalila ove tenkove bezmalo odmah posle sveobuhvatne modernizacije, koji su sada upućeni na ukrajinsko ratište. I opet je Sloveniji tako bolje, jeftinije je nego da je morala sama da ih uništi. Pitanje je da li to Slovenija u tehničkom smislu sama uopšte i mogla, i da jeste, to nije baš ni jeftino.

[micha]

   Mali osvrt na ovu konstataciju da je SV prežalila modifikovane tenkove. Nedavno sam imao priliku da razgovaram o ovom tenku upravo sa slovenačkim podoficirom koji je služio na njima. Interesovala su me njegova iskustva pošto je nekada bio na običnim, a potom na verzijama M-55 S. Na njega je najveći utisak ostavila elektronika,mada je  snaga motora a samim tim i pokretljivost dosta smanjena. Naročito u brdu a Slovenija je sva takva. On pretpostavlja da su ga zbog slabog motora i izbacili iz upotrebe , a to se sigurno moglo modernizirati. O oklopnoj zaštiti nije mogao puno da kaže jer je bio skeptičan, a nije bilo prilike da se u praksi proveri (do sad). Kaže da je dosta urađeno i sasvim drugačije izgleda iznutra, tako da je neophodna doobuka za sve članove posade. Pitao sam ga i za top 105 mm a on je na to rekao: Top je top, po meni je isto. Ovo mi je malo čudno pošto je L7 vrhunski top a možda nije hteo sve da mi kaže. Složio se sa mnom da bi 55-tica sa uvežbanom posadom ispalila više projektila u minuti od M-84 i da bi možda mogla u nekoj situaciji i da mu parira, da je bila pokretljivija. Ali o tome pričaju svi petičari koji nisu bili nikad na 84-ki.

[Zaslon]

Još jedan manje slovenački M-55S u sastvu OSU. Lancet je u pitanju, Zaporoški front.

[kumbor]

   Mali osvrt na ovu konstataciju da je SV prežalila modifikovane tenkove. Nedavno sam imao priliku da razgovaram o ovom tenku upravo sa slovenačkim podoficirom koji je služio na njima. Interesovala su me njegova iskustva pošto je nekada bio na običnim, a potom na verzijama M-55 S. Na njega je najveći utisak ostavila elektronika,mada je  snaga motora a samim tim i pokretljivost dosta smanjena. Naročito u brdu a Slovenija je sva takva. On pretpostavlja da su ga zbog slabog motora i izbacili iz upotrebe , a to se sigurno moglo modernizirati. O oklopnoj zaštiti nije mogao puno da kaže jer je bio skeptičan, a nije bilo prilike da se u praksi proveri (do sad). Kaže da je dosta urađeno i sasvim drugačije izgleda iznutra, tako da je neophodna doobuka za sve članove posade. Pitao sam ga i za top 105 mm a on je na to rekao: Top je top, po meni je isto. Ovo mi je malo čudno pošto je L7 vrhunski top a možda nije hteo sve da mi kaže. Složio se sa mnom da bi 55-tica sa uvežbanom posadom ispalila više projektila u minuti od M-84 i da bi možda mogla u nekoj situaciji i da mu parira, da je bila pokretljivija. Ali o tome pričaju svi petičari koji nisu bili nikad na 84-ki.

Eh, da su stavili na primer MTU6V833Ka500 od 720ks i prilagođenu transmisiju sa Mardera trajno bi rešili problem.

[Morskoprase]

Kad bi se već govorilo o zamjeni motora, više bi imalo logike, da se u M-55S stavi agregate iz M-84 (V46-6) pa u M-84 neku moderniju variantu ili barem V46-TK. Imalo bi smisla u pogledu logistike kako djelova tako i tehnologije. Dali stane u moto prostor M-55S, gotovo sam siguran da stane unutra.

[micha]

   Teško ili gotovo nikako! Motorno odeljenje kod M-84/T-72 je zapreminski skoro za četvrtinu veće od prostora u T-55. I pored toga mehaničari kada ga održavaju jedva provuku dlanove između motora i stranica. Kada ispadne ključ ili šrafciger nađu ga tek majstori u Čačku na generalnom remontu kada vade motor napolje. Nabijeno kao šibica!

   Osim turbokompresora i agregata kojima je noviji tenk opremljen tu su i veći vazdušni filteri zbog veće potrošnje vazduha uzrokovane povećanjem snage motora. Samim tim veći je hladnjak za antifriz i ulje. Da ne pominjemo i transmisiju jer veća snaga iziskuje i veći prenos (kvačila, menjač, itd.) tako da je ubacivanje ovog motora veoma upitno iako je osnova ista, blok i klipovi. Palestinac bi o tome mogao sve da kaže jer se upravo time i bavio, a učestvovao je i u izradi Power Pack izvedbe koju je razvio 14. Oktobar upravo na T-55 svojevremeno.

[Morskoprase]

A ja bio ćvrsto ubeđen, da je Power pack iz 14. Oktobra napravljen na osnovu motora od T-72/M-84

[Bandzi]

MPG-780 i jeste urađen na osnovi motora V46-6

Ali, raspored komponenti je dosta drugačiji u odnosu na klasičnu ugradnju u tenk. Da bi se MPG-780 ugradila u T-55, potrebne su ozbiljne metalurške prerade na moto-transmisionom delu šasije tenka.

[Brok]

Bandži, oprosti, ako možeš opet upostuje ove pover pak motore iz 14. oktobra u Kruševcu.
Trebalo mi je za temu o Čedi.

[Bandzi]

Nema problema. Evo ponovo slike, uz dopunu.