Nosač aviona "Admiral Flota Sovjetskoga Sajuza Kuznjecov"

[pvanja]

Rusiji bi ako mogu to da priuste finansiski trebala minimum 2 a idealno 3 nosaca - nesto slicno po deplasmanu ovim engleskim ali obavezno sa katapultom.

Obzirom na velicinu rusije ovo bi ih uz 2-4 desantna broda resilo po pitanju kapitalnih brodova.

E sad rusi imaju veliku potrebu i za savremenim fregatama i razaracima tako da im je pitanje flote finansiski veoma optereceno a na to treba dodati da oni nemaju kapacitete da velikom brzinom izgrade flotu kao recimo Kinezi.

[kumbor]

У тексту се такође помиње да је укупна површина пожара била око 300-350квм, на неколико палуба. Не говори се о вредности изгореле опреме, али она изгледа и није тако велика. Кузњецов ће бити ремонтован, али ће завршетак ремонта каснити. Проблем је у нејасном односу Морског генштаба  према НА уопште. Да ли су потребни...ако да...какви? На основу праћења литературе изводим закључак да су потребни. Са атомском енергетиком, 65-70.000Д стандард. Три брода, да би у најбољем случају имали два у погону, један на СФ и један на ТОФ, мада руска ремонтна бродоградња тешко може обезбедити такав ниво расположивости  са само три брода укупно.

[MOTORISTA]

Novi nosači moraju da budu na nuklearni pogon, gledajući probleme sa kotlovima koje je imao Kuznjecov, i trebalo bi da ih imaju najmanje dva na Pacifiku i jedan u Severnom moru. Ono što ja primećujem je opet stihijska gradnja bez cilja i plana, kao posle Rusko-Japanskog rata i brodovi se grade čisto da se nešto gradi.

[kumbor]

Наравно да постојећи планови градње ратних бродова у Русији имају велике недостатке, па и особине стихијности. Време после руско-јапанског рата уопште није добар пример, пре обрнуто. Стихијност је постојала пре цушимске катастрофе. Бродограђевни програми после 1905. били су врло промишљени и јасни.
ББ типа Севастопољ су саграђени баш онако како су опсежне студије тражиле. Моћна артиљерија и велика брзина науштрб заштите. У стешњеном балтичком мору тражио се брзи, уништавајући артиљеријски удар 305мм топова под курсним углом руске ескадре који је њима одговарао и на великој даљини. Имали су предност у брзини ББ од најмање три чвора, јер су на свим пробама пржили преко 24 чвора уз форсирање котлова и турбина од 30% без проблема! Заштита је замишљена да оклоп захвата што већу површину, да штити од разорних граната главног калибра, а да од панцирних спречава само проломе оклопа веће од 1м2. Тада је мало ко сем Немаца мислио о подводној заштити - коју ови бродови нису ни имали, а то се показало као суштински пропуст!
Оклопни крсташ Рјурик многи сматрају заправо првим бојним крсташем. Брз, добро оклопљен и одлично наоружан.
Крстарице типа "Светлана" биле су неспорно веома успео пројекат.
Разарачи типа Новик су у своје време били вероватно најбољи на свету. Одлично наоружани, а држали су и светски брзински рекорд.

Што се тиче новоградње НА, ја сматрам да би Русија не може издржати економски да сагради четири велика НА. Новоградња НА на Тихом океану је немогућа јер поскупљује градњу за најмање 50%. Бродоградилиште Залив - Керч нема такве могућности без модернизације од најмање милијарду $. Остају само Санкт Петербург или Северодвинск са својим климатским ограничењима. У Северодвинску се мора градити у затвореном, грејаном доку!

[pvanja]

Interesantno kako Kinezi namju problem sa istim tim ruskim kotlovima na vise svojih brodova.

Izgleda da je problem do kvaliteta odrzavanja (vec je to ovde neko spominjao).

[kumbor]

Написао сам ја пре две године. Исти котлови, а проблема нема!? Изгледа да су у питању промили етанола у крви послужилаца, обученост и што се кинези не стиде да покажу иницијативу. Код Руса је старо правило да је самоиницијатива кажњива.

[MOTORISTA]

Стихијност је постојала пре цушимске катастрофе. Бродограђевни програми после 1905. били су врло промишљени и јасни.

Koji programi? Posle rata su izgrađeni, odnosno dovršeni preddrednoti Andrej Prvozvani i drednoti klase Gangut, 4 oklopna krstaša i razarači klase Novik. Nedovoljno za vođenje modernog rata.

Kao što rekoh, moraju da izgrade najmanje 4 nosača aviona ako hoće da se igraju sa Amerima i Kinezima velike pomorske sile.

[micha]

   Kotlovi pravljeni za fregate nisu dovoljno snažni za nosač aviona. Zato toliko dimi i stalno se kvari a promili Rusima ni do sad nisu smetali. A i kakva je to mornarica gde se ne pije?

[tihi]

Стихијност је постојала пре цушимске катастрофе. Бродограђевни програми после 1905. били су врло промишљени и јасни.

Koji programi? Posle rata su izgrađeni, odnosno dovršeni preddrednoti Andrej Prvozvani i drednoti klase Gangut, 4 oklopna krstaša i razarači klase Novik. Nedovoljno za vođenje modernog rata.

Kao što rekoh, moraju da izgrade najmanje 4 nosača aviona ako hoće da se igraju sa Amerima i Kinezima velike pomorske sile.

Problem je sto su geografski (kao sto je vise puta pominjano) zatvoreni sa svih strana i NA nema neku veliku ulogu sa obzirom da su vise orijentisani na odbranu svojih granica nego na ofanzivne akcije. Ruku na srce,i da naprave sve sto bi zeleli opet je US navy visestruko brojcanija i modernija. Za njih je NA vise stvar prestiza nego stvarne potrebe.

[kumbor]

Стихијност је постојала пре цушимске катастрофе. Бродограђевни програми после 1905. били су врло промишљени и јасни.

Koji programi? Posle rata su izgrađeni, odnosno dovršeni preddrednoti Andrej Prvozvani i drednoti klase Gangut, 4 oklopna krstaša i razarači klase Novik. Nedovoljno za vođenje modernog rata.

Kao što rekoh, moraju da izgrade najmanje 4 nosača aviona ako hoće da se igraju sa Amerima i Kinezima velike pomorske sile.

Два предреднота су довршена тек 1910, то је тачно. Саграђено је 4 дреднота класе Севастопољ, три дреднота класе Императрица на Црном мору + 80% довршен усавршени Николај 1. Оклопни крсташ Рјурик, 15.000т. Поринута 4 брза ББ/ бојна крсташа класе Бородино, довршени 30-60%, (недовршени због бољшевичког преврата и грађанског рата) - 32.00т, 12х356мм, 26чв., планирана 4 ББ типа 1914 од 35.000тД и 12х406мм,25чв. Испројектовани ББ типа 1917, 43.000т, 30чв., потпуно нове концепције. Започета је градња 7 крстарица Светлана (довршене 3 после рата).Планирано преко 40 разарача Новик (довршено 30+, неколико после рата. Саграђено је много подморница, али су најчешће биле лоше, сем десетак типа АГ (енглески/амерички типа Х ("американскиј Голланд"). Први већи површински ратни бродови са дизел погоном - топовњаче типа Карс, једна од првих опитних подморница са погоном независним од ваздуха (Почтовиј). Први у свету модерни десантни бродови - Елпидифор.
Тачно је да је цушимска катастрофа била шок са паралишућим дејством од две-три године. Морнарички генштаб називали су подсмешљиво "цушимским министарством". Али ако ово што сам горе навео није програм градње морнарице, онда не знам шта је. Да није било бољшевика и грађанског рата све би било другачије. Али није било суђено да се догоди! 1905-1914., Русија је имала годишњи раст БДП од 7-8%, огромно повећање војног буџета, 1913-14 извезла је на светско тржиште око 50% укупног на свету произведеног жита. производила половину светског злата и дијаманата, по производњи челика била је на путу да превазиђе Немачку...

1991. је уследио нови слом велике државе, комунистичко устројство је пропало (и добро је што је тако), али требало је више од десет година да како-тако стану на ноге. Познато је да у свакој великој кризи морнарица прва страда, па је тако било и у Русији. По мени би било погрешно да уђу у трку наоружавања са Американцима и Кинезима, разликују им се циљеви и приоритети.