Nosač aviona "Admiral Flota Sovjetskoga Sajuza Kuznjecov"

[kumbor]

Тврдим да у овом тренутку Русија није у стању да сагради флотски носач авиона. Ако заврше модернизацију бродоградилишта и ако не дође до политичких и економских ломова, Русија ће моћи да започне градњу НА тек негде после 2025!

[lovac]

Problem u parama ili problem nedostajućih adekvatnih brodogradilišta?

[pvanja]

Problem u parama ili problem nedostajućih adekvatnih brodogradilišta?

I jedno i drugo.

Za pripremu brodogradilista za izgradnju NA su potrebna ogromna sredstva (spominjao je kumbor 1-2 milijarde USD) a i sama izgradnja nosaca je kao sto znamo izuzetno skupa.

Na sve to Rusi imaju veliku pauzu u izgradnji takvih brodova. NA Kuznjecov je bio dobro resenje NA tog tipa za to vreme ali napravljen/zavrsen je samo u jednom primerku i od tada se nista nije radilo na tom polju.

Sada bi trebalo razviti/osvojiti veliki broj novih tehnologija za potrebe nove klase NA.
To se nemoze zavrsiti ni brzo ni jeftino.

Sa druge strane nevidim da bi mogli da nadju ino kupca za svoje nove NA. Kinezi su vec ozbiljno krenuli sa svojom gradnjom a i indijci.

[lovac]

Nosači aviona su ofanzivno naoružanje, namenjeni su da prenesu vatrenu moć i političku volju preko mora na neko drugo područje, (državu) koja se želi pokoriti, ili da sačuvaju političku i ekonomsku dominaciju.

Ruska doktrina je odbrambeog karaktera (za sada), i ako misle na ostanu na takvom putu, nosači im nisu ni potrebni. Imaju dovoljno veliku zemlju, bogatu svim resursima, i nemaju potrebe prenositi vojnu silu preko mora.

No, ako žele globalnu ravnotežu, ako žele da pariraju USA i Kini kao globalni igrači, očito neće moći bez tih skupih plovila.

[kilezr]

  Brodograđevna industrija koja pravi Nuklearne ledolomce, plutajuću nuklearnu elektranu nije u stanju da napravi nosač aviona ? ? ?
 Uz dužno poštovanje svačijeg znanja!  Izjaviti tako nešto je totalno podcenjivanje. Nisam " Rusofil" . Govorim kako realno stoje stvari.
 Samo su prioriteti u pitanju. Trenutno su nosači u trećem planu.

[MOTORISTA]

Два предреднота су довршена тек 1910, то је тачно. Саграђено је 4 дреднота класе Севастопољ, три дреднота класе Императрица на Црном мору + 80% довршен усавршени Николај 1. Оклопни крсташ Рјурик, 15.000т. Поринута 4 брза ББ/ бојна крсташа класе Бородино, довршени 30-60%, (недовршени због бољшевичког преврата и грађанског рата) - 32.00т, 12х356мм, 26чв., планирана 4 ББ типа 1914 од 35.000тД и 12х406мм,25чв. Испројектовани ББ типа 1917, 43.000т, 30чв., потпуно нове концепције. Започета је градња 7 крстарица Светлана (довршене 3 после рата).Планирано преко 40 разарача Новик (довршено 30+, неколико после рата. Саграђено је много подморница, али су најчешће биле лоше, сем десетак типа АГ (енглески/амерички типа Х ("американскиј Голланд"). Први већи површински ратни бродови са дизел погоном - топовњаче типа Карс, једна од првих опитних подморница са погоном независним од ваздуха (Почтовиј). Први у свету модерни десантни бродови - Елпидифор.
Тачно је да је цушимска катастрофа била шок са паралишућим дејством од две-три године. Морнарички генштаб називали су подсмешљиво "цушимским министарством". Али ако ово што сам горе навео није програм градње морнарице, онда не знам шта је. Да није било бољшевика и грађанског рата све би било другачије. Али није било суђено да се догоди! 1905-1914., Русија је имала годишњи раст БДП од 7-8%, огромно повећање војног буџета, 1913-14 извезла је на светско тржиште око 50% укупног на свету произведеног жита. производила половину светског злата и дијаманата, по производњи челика била је на путу да превазиђе Немачку...

Pa jes, sve nešto da je izgrađeno ovo ili ono, a ništa završeno na vreme kada je bilo potrebno.

[kumbor]

И то је тачно, али фронт Русије према Централним силама био је претежно сувоземан. Лаке поморске снаге и многобројне минске бараже ефикасно су блокирале сваки немачки продор дубље у Балтик, бранећи приморске комуникације и спречавајући свако угрожавање Санкт Петербурга. 1917. године је немачки ББ Бајерн налетео на мину у руском подручју Балтика и, тешко оштећен, одвукао се назад у базу.
Три довршена црноморска дреднота успешно су блокирала продор Гебена и Бреслау у Црно море, а Црноморска флота спречавала је било каква поморска дејства која би могла угрозити јужни бок руских армија.
Дакле руска морнарица, и таква, каква је била, извршила је оне задатке које је држава пред њу поставила. Француска нпр. за све време рата није испоручила својој морнарици ниједан већи ратни брод. Русија је бар изградила део палнираних снага. Сад, ја могу нашироко распредати шта би било да је програм градње руске морнарице довршен, шта би било да је 1918., уместо међусобне кланице и бољшевичког терора руска армија, штићена са мора обновљеном Црноморском флотом, преко Румуније и Бугарске упала у Румелију, уништила турско царство, ушетала у Цариград (који многи зову Истанбул) и вратила крст на Аја Софију! Шта би било, кад би било! Свашта је могло бити, али ето, није.

Даља прича би била још више ван теме од овог дијалога са тобом.

[kumbor]

  Brodograđevna industrija koja pravi Nuklearne ledolomce, plutajuću nuklearnu elektranu nije u stanju da napravi nosač aviona ? ? ?
 Uz dužno poštovanje svačijeg znanja!  Izjaviti tako nešto je totalno podcenjivanje. Nisam " Rusofil" . Govorim kako realno stoje stvari.
 Samo su prioriteti u pitanju. Trenutno su nosači u trećem planu.

Киле, нажалост тако је. Русија сада нема довољно велики суви док за велики НА. нема портални кран носивости 1000т+. НА су веома скупи, а приоритета има више и пречих. Нема довољно новца за све. Има пуно нерада, не поштују се рокови и квалитет. И даље пију.

[fazan]

  Brodograđevna industrija koja pravi Nuklearne ledolomce, plutajuću nuklearnu elektranu nije u stanju da napravi nosač aviona ? ? ?
 Uz dužno poštovanje svačijeg znanja!  Izjaviti tako nešto je totalno podcenjivanje. Nisam " Rusofil" . Govorim kako realno stoje stvari.
 Samo su prioriteti u pitanju. Trenutno su nosači u trećem planu.

Плутајуће нуклеарне електране и ледоломци су 2 пута краћи од носача авиона. Може ли Русија да направи носач? Одговор би био ”може, али...” и иза ове 3 тачке иде пуно тога. Да ли је Русији потребан носач. Одговор је опет ”јесте, али...”.

Русија мора да обезбеди способност да заштити своје интересе (економске, политичке, војне) на удаљеним местима на планети. То не може без носача авиона. Међутим, без пратеће флоте која би га штитила, носач авиона је гумена патка. Има ли Русија у овом тренутку флоту која би била способна да ефикасно заштити тај носач? Нисам сигуран. Русија мора прво да направи бродове који ће штитити тај носач, па тек онда носач. И једно и друго захтева јако пуно улагања. Да ли Русија има довољно пара за то? ”Има, али...” 

[MOTORISTA]

Даља прича би била још више ван теме од овог дијалога са тобом.