SA-341 / 342 Gazela / Gama

[kalibar]

Kao sto sam napisao, ne bi se proizvodilo sve u Srbiji i ne bi proizvodnja krenula od nule, tako da nije potrebna neka velika investicija.
Sve sta moze, proizvodilo bi se u postojecim pogonima u Srbiji i Ukrajini.
Dakle, fabrike postoje, potrebno je uzeti od jednih i od drugih ono sto vec imaju i videti sta nedostaje (ako nedostaje).
Moma Stanojlovic moze da proizvede lopatice helikoptera.
UTVA proizvodi Lastu, najverovatnije mogu da naprave i zmaj-telo helikoptera po projektu koji postoji.
Motor pravi MotorSich.
Ako Ukrajinci mogu da naprave sklop-prenosnik do elise za Mi17, mogu verovatno i za Gazelu, samo im treba dati projekat u ruke.
Ukrajinski Antonov ima potencijala da bude globalni prodavac helikoptera, obzirom na njihovu globalnu prodajnu mrezu i vrednost brenda.
Pa neka se helikopter zove i An-1000, nebitno je, vazno je da se proizvede i da Srbija pravi barem deo njega.
Najgore je sedeti i ne ciniti nista.

[dzumba]

Čitajući mnoge postove na ovom Forumu, posebno one koji govore, kao i ovi prethodni kolege "Kalibra", o razvoju NVO, stičem utisak da se u našim visokim školama uopšte ne izučava nauka koja se zove "ekonomika" ili "politička ekonomija". Ovu nauku je posebno potrebno izučavati na inžinjerskim i fakultetima koji školuju buduće "menadžere". Ne sporeći dobre ideje, a posebno maksimu koju ističe "Kalibar" -"najgore je sedeti i ne činiti ništa", ipak treba reći da je pre bilo kakvog posla potrebno "sabrati dva i dva" i dobro istražiti i analizirati činioce "za i protiv".

Kako se Gazela skoro 20 godina već ne proizvodi, onda bi bilo kakav prouzvod na njenoj ideonoj osnovi ipak bio novi. Tehnologoja maerijala je verovatno delimično promenjena  i taj "novi" proizvod bi morao de je "prati". Dakle, podlegao bi svim onim radnjama koje su potreben i za potpuno nov proizvod. Pre svega bilo bi potrebno istražiti tržište i sagledati stvarnu potrebu za takvim nečim. Zatim bi trebalo sagledati ko može sada, sa što manje ulaganja da proizvode sklopove i delove tog "novog" helikoptera. Nužno je i anlaizirati slične helikoptere koji već postoje u svetu, kvalitet (mogućnosti)  cenu i dostupnost i potom sagledati kakve su šanse da ovaj "novi" helikopter bude dostojan takmac i to tako da ga kupi potreban broj kupaca i da se prodajom podmire troškovi proizvodnje i ostvari barem minimalna zarada u vidu mogućnosti daljeg razvoja (podmire troškovi i "stvori" kapital za daljinji razvoj).

Sama analiza košta, traje određeno vreme i ne daje rezultat "koliko sutra". Kada je kolega "Kalibar" pomenuo SDPR može bi se kao primer navesti "Lazar 1" koji je bio baš ono što on predlaže u vezi "Gazele". A bio je i ostao model (ništa više od toga) za koga je svako ozbiljan rekao, "lepo, ali nam to ne treba". "Lazar -2 " je već duža i ozbiljnija priča (sa više para i vremena) za koju se ipak, još uvek ne zna ishod. Dakle, ishod je ono što zanima finasijere, ulagače, makar to bila i država. A ishod koliko god da je izvestn nosi dozu rizika. Što veći rizik to manje potencijalnih ulagača, to manje sredstava za početak projekta i proizvodnje.

Lično mislim da je je bilo kakva priča o nastavku rada na "Gazeli" više u domenu mašte. Razvoj novog helikoptera na njenoj "osnovi", možda, ali to podrazumeva ozbiljnije ulaganje.

[kalibar]

Sedenje, cekanje, sagledavanje, analize...su za likove koji dembelisu u kancelarijama drzavnih institucija i zive o trosku gradjana. Uz to, onako iz fotelje, zadrigli, izmedju dva dodvoravanja svojim sefovima, pokusavaju da sole narodu pamet kako su eto samo oni Bogom dani da razmisljaju, a ostali treba da cute i slusaju.
Ovakve "akcije" dovele bi do toga da se nikada ne proizvede nista novo. Krajnji zakljucak uvek bi bio da "to"  treba kupiti, uvesti, jer se ne isplati proizvodnja.

Proizvodi NVO su strateski proizvodi, oni se mogu, ali ne moraju praviti nuzno za siroko, masovno trziste. Da su nasi preci "duboko" analizirali situaciju na trzistu jurisnih aviona ili trejnera, gledajuci da li neko to vec proizvodi i po kojoj ceni, danas ne bismo imali Orla i G-4, vec Jaguara i Hawka (nema troskova razvoja, realno su bolji, trebalo je kupiti njih, zar ne?). Da je Izrael isto tako rezonovao stvari, nikada ne bi napravili Merkavu. Kinezi bi ostali na Mig-ovima 15 i 17, ne bi napravili JH-7, J-20, J-21...I sta bi sa NOROM? Iz pocetka su se svi smejali SDPR-u, ali ljudi su radili i sada ubiru plodove svog rada.

Da ne offtopicujem previse, normalno je da pre svakog posla treba uraditi odgovarajucu analizu, normalno je da treba prouciti konkurenciju, ali u uslovima kada vec postoje kapaciteti i proizvodne predispozicije konacnu odluku je mnogo lakse doneti.

[dzumba]

Pa prve i poslednje rečenice ti nisu u saglasju. Sam sebi, kako se to popularno kaže "skačeš u stomak". Nažalost upravo zbog toga što su olako, brzopleto i ishitreno donošene odluke da nešto ne treba, da se proda, "privatizuje", ne proizvodi i sl. su dovele do toga da danas naša privreda ne radi. Da je neko samo površno uradio analize, da je bilo malo više "dembelana" kako ti kažeš, a manje šarlatana u vidu "modernih" političara, "biznismena", "menadžera" i stručnjaka "opšte prakse", do toga ne bi došlo.

Inače, teško se varaš da za proizvodnju svih navedenih NVO iz bivše JNA, kao i zemalja koje si pobrojao nisu pravljene studije, analize i sl. O, i te kako jesu. Vrlo, vrlo ozbiljno i detaljno. Šta više još ozbiljnije i detaljnije od onoga što sam napisao. Kada se to tako uradi onda se ima uspeha i proizvedeno dugo, dugo traje. Znali su da "što je brzo to je i kuso". Demagogija i šarlatanstvo su uvek u modi ali ne daju rezultat.

[zixo]

Има ли неко инфо да ли је Соко произвео одређен број примерака за француске ваздухопловне снаге? Или да су производили делове за француске хеликоптере? Или можда само опитни примерак.

[trpe grozni]

Zixo, to ce nam najbolje odgovoriti gospodin Majerski na FB-u.

[zixo]

Мени неће, наљутио сам га. 

Не свиђа му се што се сликам поред авиона и што му крадемо слике. 

[torpedo011]

U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?

[MOTORISTA]

U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?

Ja bih lično dodao još dva komada i to je to. Svaki helikopter za POB može da pokrije određenu površinu, a to se računa tako što se krajnji domet POVR pomnoži sa tri, pa se dobijeni rezultat kvadrira. Prema toj računici jedna Gazela naoružana sa Maljutkama pokriva površinu od 81 km2. Ukoliko bi se Gezele prenaoružale sa raketama 9M120 ( domet 8km) onda bi jedna mogla da pokriva površinu od 576 km2. Helikopteri za POB se angažuju samo na najugroženijim pravcima, nisu oni kordonski raspoređeni uz granicu. Osim toga i pešadija ima razne sisteme za POB u svojoj opremi, tako da bi helikoptere zvali samo ako je baš, baš neophodno.

[pvanja]

Rakete za POB u VS su zastarele sa malim dometom, probojnoscu, itd i njima je potrebno zanavljanje i to sto pre.

Alas i Lorana obecavaju ali njihova seriska proizvodnja je jos daleko a nisam siguran kakvu porobojnost oklopa mogu da postignu.