PALUBA
March 28, 2024, 07:26:26 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11   Go Down
  Print  
Author Topic: Motorne torpiljerke klase "Orjen"  (Read 70409 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #15 on: February 20, 2010, 10:12:58 pm »

Zanimljiva fotografija splitske luke. U pozadini hulk, putnički brodovi Jadranske plovidbe, lučka infrastruktura i u središtu dvije motorne torpiljarke.


* split.jpg (33.33 KB, 740x520 - viewed 405 times.)
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #16 on: February 21, 2010, 10:13:39 am »

Bogme, cele tri ...  Smiley
Logged
morest
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 461



« Reply #17 on: February 21, 2010, 01:35:54 pm »

Zbilja odlična fotka Zadovoljstvo mi ju je vidit. Nisam znao da se hulk nalazio i u splitskoj luci. Znaš li možda kolega brodarski kojim povodom se tamo našao?Možda su ga teglili dalje prema Šibeniku ili ?
I da, lijepo su se posložile torpiljarke, i ja bih isto rekao da su tri Smiley
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #18 on: February 21, 2010, 04:42:56 pm »

Ne znam zašto je hulk u Splitu. Slučajno sam našao tu sliku.
Logged
Dreadnought
Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #19 on: March 29, 2010, 03:58:04 pm »

Zahvaljujući našem članu Dili-ju iz Portugalije, kome se ovim putem još jednom zahvaljujemo, došli smo do tri retke fotografije ovih torpednih čamaca za vreme službe u italijanskoj mornarici nakon kapitulacije i zarobljavanja. Stvarno je retka prilika videti ih na ovim slikama ...

...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

3D- kasnije reimenovan u MS 41 (ex "Orjen"); Posle kapitulacije Italije preuzet od nemačke Kriegsmarine i reimenovan u "S1". Predat na upotrebu Marina Nazionale Repubblicana (mornarica Socijalističke republike Italije - marionetskoj tvorevini na severu Italije), pod čijom zastavom je potopljen minom novembra 1944. godine u Porto GaribaldIju.




[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

4D- kasnije reimenovan u MS 42 (ex "Velebit"); Posle kapitulacije Italije preuzet od nemačke Kriegsmarine i reimenovan u "S2". Potopljen od strane posade u Solunu oktobra 1944. godine.





[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

7D- kasnije reimenovan u MS 45 (ex "Suvobor"); Sabotiran u luci Cattolica septembra 1943. godine, popravljen i uništen 1945. godine


Podatke o ovim brodovima i njihovoj sudbini je pronašao naš Jadran2  


* MAS3D.jpg (50.81 KB, 915x558 - viewed 412 times.)

* MAS4D.jpg (93.06 KB, 982x589 - viewed 379 times.)

* MAS7D.jpg (31.87 KB, 779x492 - viewed 377 times.)
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #20 on: March 29, 2010, 04:29:00 pm »

Ne znam zašto je hulk u Splitu. Slučajno sam našao tu sliku.
Sad sam se sjetio. Taj hulk je pogođen za vrijeme rata u splitskuj luci. Potopljen je i poslije rata je izvađen u komadima.
Logged
Dreadnought
Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #21 on: June 04, 2010, 05:25:50 pm »

Evo "Suvobora" u malo lepšem izdanju nego na slici koju sam postavio pre  ...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* suvobor.jpg (108.44 KB, 811x527 - viewed 418 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #22 on: September 29, 2010, 03:22:04 pm »

Još malo slika dok su bili u Italijanskoj, odnosno Nemačkoj službi.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Dinara.jpg (61.02 KB, 800x380 - viewed 332 times.)

* Suvobor 03.jpg (69.19 KB, 800x407 - viewed 230 times.)

* Triglav.jpg (31.02 KB, 600x265 - viewed 262 times.)

* Velebit.jpg (37.56 KB, 600x300 - viewed 251 times.)
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #23 on: October 05, 2010, 01:56:58 pm »

Po našim zvaničnim podacima iz vremena pred sam Aprilski rat podaci za klasu Orjen su sledeći
Deplasman 60 tona, dušina 28,4 m, širina 4,3 m i gaz 1,5 m. Posada se sastojala od 4 oficira, 11 podoficira i 4 mornara. Imali su tri benzinska motora Mercedes Benz ukupne snage 2900 KS. Maksimalna brzina je bila 34 čvora a tom brzinom su mogli da preplove 680 milja (nije jasno da li običnih ili nautičkih). Nije data krstareća brzina. Naoružanje se sastojalo od jednog topa 40 mm Bofors na krmi i mitraljeza 15 mm Zbrojovka na pramcu. Takođe i 2 TC kalibra 550 mm.
Italijani su kasnije ovo naoružanje izmenili.

AVII, p.17, k.1101, br.reg.8-21, k.1100, br.reg.47/2
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #24 on: October 05, 2010, 06:58:57 pm »

19 ljudi na ovako malom brodu! Gde čeljad nisu besna ...
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #25 on: October 05, 2010, 08:34:01 pm »

Slika "Triglav" mi je sumnjiva - torpedne cevi su drugačije, liče na one sa bugarskih čamaca (533mm, nemačke) I Triglav i Velebit imaju na krmenom nadgrađu 2cm MG C/30, a ne Bofors. Triglav ima i mitraljez na pramcu, ne vidi se koji. Sumnjiva je i zastava! To je zastava "Vajmarske Mornarice", a naši su čamci isporučeni 1938., kada je uveliko vijan barjak Kriegsmarine sa kukastim krstom.
Pitanje: gde su naši čamci opremani naoružanjem, u Nemačkoj, ili kod nas? U svakom slučaju, otkud Rheinmetal topovi?!
Problem oko naoružanja nije pravnopolitički, jer je tada Nemačka već odbacila uslove Versajskog mira.

Saglasno: Lenton, Conelly/Krakow i ruskim kompilacijama (Морозов, Тарас), tip S2 - čija su izvozna verzija bili TČ KJRM, je u nemačkoj službi imao posadu 14 ljudi od toga 1 oficir (!?). Po: Taras, "История торпедных катеров..." KJRM čamci su imali posadu 16 ljudi, ne navodi se koliko oficira.

Bofors umesto 2cm i Zbrojovka traže dodatnu posadu, tako dolazimo do broja 19. Nesrazmerno veliki broj oficira i podoficira može, pretpostavljam, govoriti o značaju koji je pridavan ovim brodovima, radi stvaranja obučenog kadrovskog jezgra specijalista. Ugovorena je bila i nabavka druge serije, koja nije isporučena. Ti brodovi je trebalo da imaju 12 cil.dizele MB500, kao bugarski čamci.

@Deligrad, milje su nautičke, tj. 1852m, ne mogu biti druge.

Na slikama iz italijanske službe krmeni je Bofors zamenjen na 37mm Breda, a na pramcu je valjda 20mm Breda (takvi stoje na Kalemegdanu). TC su zamenjene na 533mm, pretpostavljam.

KJRM čamci bili su teži od nemačkih jer su rebra na našim čamcima bila od čelika, a ne od "marine silumin" legure. Nisu Nemci hteli da daju tehnologiju legure "morskog aluminijuma" na uvid! Ovo iako su ubrzo dali licencu za Do17 i isporučili Me109!

Daljina plovljenja pri 34čv je sigurno preterana. Imajte u vidu da su motori benzinski, a da na Jadranu ima još manje potrebe za velikom autonomijom nego na nemačkom Baltiku.
Pa oni su mogli do Ankone za 4 sata! Dakle, npr. 4x2+1 sat borbe = 9x33 = cca300NM pri punoj brzini. Sve preko toga bilo bi nepotrebno za Jadran. Ne znam da li je 34čv bila najveća trajna ili maksimalna izmerena brzina, pre će biti da je najveća trajna. Maksimalna kratkotrajna snaga motora (npr.max.30min.) je bila preko 3000ks, možda čak i do 3300, tj. 1100ks po motoru.
Daljina od 680NM odgovara najekonomičnijoj brzini od 20-22čv. Goriva su nemački brodovi imali po specifikaciji 7,5(9)t, KJRM i bugarski 9t. Više nije moglo stati u taj trup - a nije bilo ni potrebe.
Takođe, neki izvori govore da su KJRM čamci imali pomoćni motor Maybach 100ks na srednjoj osovini (pored glavnog), za vožnju malom brzinom. Prenos tog motora na osovinu je bio na lanac.
« Last Edit: October 05, 2010, 08:45:21 pm by kumbor » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #26 on: October 05, 2010, 08:51:19 pm »

19 ljudi na ovako malom brodu! Gde čeljad nisu besna ...
E, FF, graničari PČ132-140 imali su u mornarskom prostoru 16kreveta (4x4), po jedan krevet u kabinama K-danta i zamenika i 4 kreveta za podoficire na krmi. Eto ti celih 22, mada je obično posada bila manja - do oko 20 ljudi, uključujući 2 oficira i 3 mlađa oficira.

A kakva je tek gužva vladala na "Kraljevicama"...
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #27 on: October 05, 2010, 09:13:20 pm »

Kumbor, ranije su bili dani podaci o tipu i snazi glavnog motora i pomocnog; evo sto o tome kazu Nijemci (za Orjen klasu) :

- 3 x Daimler-Benz Viertakt Ottomotoren BF 2 mit 3000 PSe
- 1 x Maybach Ottomotor S 5 mit 100 PSe als Marschmotor
- 33 kn 265 sm bei 33 kn
- 5,8 t (gorivo)

Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #28 on: October 05, 2010, 09:30:19 pm »

Jadrane, zato sam i naveo razne podatke. Izvori nisu uvek pouzdani, a "živih" svedočenja nešto nema po ovoj temi.
Razlikuje se istisnina i gaz originalnog nemačkog S2 i KJRM torpiljarki. Samim tim i brzina, daljina plovljenja, itd. Autonomija se naročito razlikuje po tome da li se koristi "marschmotor" ili ne. Na pomoćnom pogonu ko zna dokle bi mogli doploviti! Interesantno bi bilo znati koliko je pomoćni pogon bio pouzdan i koliko je korišćen.
Količina goriva naročito može varirati, jer postoji "normalno" tankovanje i tankovanje po maksimumu.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #29 on: October 05, 2010, 09:39:07 pm »

Sasvim je tako, a sto se zivih svjedoka tice - nema ih vec skoro dvadeset godina. Mozemo doci do prikupljenih pribliznih podataka...
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 24 queries.