PALUBA
December 06, 2024, 10:13:27 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu PalubaInfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7   Go Down
  Print  
Author Topic: Zaboravljena puska Zastava M-80  (Read 86011 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:10:12 pm
Posts: 22 867


« Reply #10 on: August 20, 2010, 10:18:02 pm »

Нисам сигуран зашто носи ознаку М-95. Могуће је да је била усвојена у наоружање под том ознаком док је М-80 била развојна ознака или тако нешто.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 11:25:57 am
Location: Tetovo
Posts: 6 224



« Reply #11 on: September 24, 2010, 08:41:05 am »

Evo secanja jednog vojnika u to vreme, na testiranje Zastave M-80.
Znaci secanje @Vasiljevica sa MCM foruma.

Quote from: vasiljevic
@Khaless:

Tačno kako kažeš, kako prepraviti nešto što je vrlo blizu idealu vojne puške? Treba neko rešenje koje će dati bolje performanse za vojnika.

Priča je iz 85te, kad sam bio u vojsci. Tad je u okviru GINE bila prezentacija Zastave i ovog Kalaša tada, u kalibru 5.56mm. Dakle, onaj famozni M80. Iskreno, mi vojnici koji smo je probali bili smo oduševljeni, ne trza, precizna ... Oficiri, pogotovu oni iz mlađih generacija i oni iz sektora za vojne tehnike ne. Oni su još tada govorili da je mala probojnost metka, da on neće obezbediti proboj pancira a da je pancir budućnost pešadinca. Njihova logika je bila ova: ako ni 7.62mm ne probije pancir daće veći udar i lapo izlomiti kosti, ekvivalent vojnik van stroja. Ono što se dešava na ratištima to potvrđuje iskreno rečeno. Mada, koliko se sećam rusi nikad nisu zvanično penzionisali 7.62mm, bar ne po sistemu da je potpuno izbačen.

Njih je mnogo više oduševilo nešto drugo, to je bio jedan kolimatorski nišan koji je kao prototip pretstavila tada poznata (šta rade danas neznam, verovatno vrlo malo ko i drugi) firma Zrak. To je za njih bilo unapređenje posla. Tad je bila priča, koja mene iskreno sa 18 i nije interesovala, gde je postavljana gomila pitanja kako da se postavi stabilna šina ili mesto montaže dotičnog na sistemu kalaša. I tu je jedan potporučnik dao "radikalnu" ideju, okrenite sanduk gore. I tu su oni imali jasne razloge, prvo, bili su oduševlejni brzinom zahvata cilja, da ne mora glava da bude uvek u istom položaju ( poznat problem sa klasičnim nišanima) a da nišanska tačka je uvek tamo gde treba da pogodi, sasvim dovoljno rešenje za daljine do nekih 200m, preko toga je potrebno malo obuke da bi sam vojnik naučio koliko da digne nišan za većé daljine, mada je većina gore pomenutih pitala ko to puca iz AP preko 200m. Mnogo više su vremena proveli sa tim malim nišanom postavljenim na nosač nišana sa snajpera i prilaguđen za montažu na one čuvene puške sa oznakama B2 ( dakle, koje su imale nosač za nišane, pošto sam ja jednu dužio, bio sam pozvan da je donesem pa sam prisustvovao celoj  priči). Njima je taj nišan, meni tad igračka, bio inovacija koja obećava, ne kalaš u kalibru 5.56mm. Ako trošim pare da trošim na nešto što povećava efikasnost.

Kasnije, dosta godina posle vojske, imao sam priliku da vidim rešenje koje me je oduševilo jer me je odmah podsetilo na ovu priču ododzgo. Švajcarski Sig 550. Okrenuti kalaš uz neophodne minorne izmene koej ne menjaju osnovni princip rada kalaša, dakle, jak gasni mehanizam koji garantuje rad uvek. Još kasnije, pojavilo se rešénje koje je po meni ono što je trebala da radi zastava, a koje daje mnogo manje problema u izradi oružja, Groza. I to je ono što je trebalo juriti, dakle, jeste bulpap koji ja  lično ne volim mnogo ali je on odrađen na način koji ima jasnu logiku, to je oružje predviđeno da uvek ima potcevni bacač granata. To je konstrukcija koja ima svoje prednosti u takvoj konfiguraciji, dakle povećava efikasnost vojnika. Tako nešto sa modernim materijalima, uz rešenje nosača nišana kako treba, uz neki nišan kakav je recimo primerak rumunskog IOR 1x/4x32 Pit Bull (prikazan u Kalibru inače), bilo bi ono što odgovara bilo kom vojniku. Kompaktno rešenje, lepo balansirano ( baš zbog bacača granata) koje ima optiku sa dva moda ( ili uvećanje 1 ili uvećanje 4 i i široko vidno polje optike), koje daje vojniku mogućnost dosta brzog i preciznog dejstva puškom, uz bacač granata koji rešava teže probleme, koji lako može da se napravi u kalibru ili 7.62mm za vojnika ( a imamo municije ko pleve) ili recimo u ruskom 9mm za specijalne snage, koje zbog novih materijala ne bi trebalo ni sa podvešenim bacačem granata da bude teže od sadašnjeg M21 (ili ti negde oko 4 kg). E to je ono što bi prihvatio svaki vojnik, ok, jeste nešto teže od nekog M16, ili G36, ali brate, ja imam poveću motku na njemu, ili ti bacač granata. Čik da vidimo ko je ko u takvoj priči. Ko više poslova odradi, ko u takvoj priči je efikasniji.

To je mislim onaj deo koji nama nedostaje danas. Predviđanje šta će biti u budućnosti. Šta treba vojniku za 10, 20 godina. Kakav će za to vreme biti vojnik, koji je tvoj protivnik, šta tvoj vojnik treba da uradi tada, da li ono što mu dajem je unapređenje ili kometika. Meni M21 više liči na politički projekat da se pokaže da mi nešto radimo nego na ozbiljno razmatranje problema. Niko ne traži da nam sad narave najbolji novi sistem, ne menjaj ako dobro radi, samo daj suštinsko unapređenje sistema, da bude evidentno bolji od prethodnika.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:10:12 pm
Posts: 22 867


« Reply #12 on: September 24, 2010, 01:19:27 pm »

Нисам сигуран да је нишан на опитованим моделима био колиматорски (заборавио сам). Колико се ја сећам био је класични оптички са малим увећањем али доста великог видног поља. И ниси га могао подешавати по даљинама већ је био фиксни (за 200м) што је било оптимално и једноставно.И био је врло,врло прецизан на даљинама до 200м. Милсим да је овја Васиљевић лепо описао одушевљење свих оружјем, посебно прецизношћу и нишаном.

Када су у питању "панцири" који се у тексту помињу, то тада није било баш много актуелно у ЈНА (имали су их само војна полиција и диверзанти) тако да су тешко младе старешине могле дискутовати о нечему што нису имали, користили, ни осетили, осим теоретски.Сви пушчани пројектили пробијају  основну варијанту "панцира" а посебно тадашње верзије (без додатних плоча), па и они калибра 5,56мм.Зато мислим да је ово мало додао или је о нешто чуо па лоше упамтио и овде пренео.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:10:12 pm
Posts: 22 867


« Reply #13 on: December 05, 2010, 06:52:28 pm »

Преврћући моје старе забелешке нађем ТТ податке за аутомат М85. Овај аутомат је визуелно  и у основној конструкцији исти као М-92 само је у калибру 5,56.

Размишљао сам да ли то овде да напишем или у теми М92 (https://www.paluba.info/smf/pesadija/m92-%28yu%29-tj-krinkov-%28rusia%29/). Ипак сам се одлучио за ову тему, али ако сам погрешио нека уредник пребаци где треба:

Дакле неки подаци за аутомат  М-85 5,56 мм:

калибар 5,56мм метак СС-109
маса оружја3,2 кг
маса празног оквира за 20 метака 0,27кг
маса празног оквира за 30 метака 0,33кг
маса пуног оквира са 20 метака0,51кг
дужина са расклопљеним кундаком790мм
дужина са преклопљеним кундаком570мм
брзина гађања790мет/мин
енергија трзања4 џула
задњи нишан приклопни200 и 300м
« Last Edit: December 05, 2010, 08:06:01 pm by MOTORISTA, Reason: Sređena tabela » Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 11:25:57 am
Location: Tetovo
Posts: 6 224



« Reply #14 on: April 09, 2011, 03:42:41 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* M-95.JPG (24.51 KB, 519x390 - viewed 1815 times.)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 03:46:04 pm
Location: Požarevac
Posts: 17 125


« Reply #15 on: May 10, 2011, 05:14:57 pm »

Ove slike, verujem, spadaju ovde...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_0631.jpg (84.69 KB, 1024x768 - viewed 933 times.)

* IMG_0632.jpg (82.54 KB, 1024x768 - viewed 658 times.)

* IMG_0633.jpg (90.38 KB, 1024x768 - viewed 699 times.)

* IMG_0641.jpg (92.89 KB, 1024x768 - viewed 713 times.)

* IMG_0644.jpg (76.21 KB, 1024x768 - viewed 912 times.)
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 11:25:57 am
Location: Tetovo
Posts: 6 224



« Reply #16 on: May 10, 2011, 05:30:41 pm »

Definitivno spadaju ovde.
Veoma retke slike M-82A i M-82AB.
Hvala Rade.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 03:46:04 pm
Location: Požarevac
Posts: 17 125


« Reply #17 on: May 10, 2011, 05:31:59 pm »

Još kad se uzme u obzir da je u pitanju nulta serija pušaka... Wink
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:February 16, 2023, 08:29:39 pm
Location: Postojna
Posts: 16 565



« Reply #18 on: May 10, 2011, 05:45:13 pm »

Dali bi tražio previše, da se slika zatvarač M70 i M82 jedan pored drugog, da se vidi razlika u dimenzijama?

Hvala
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 03:46:04 pm
Location: Požarevac
Posts: 17 125


« Reply #19 on: May 10, 2011, 05:58:34 pm »

Ne tražiš previše, mislim da će već sutra biti upostovano.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 22 queries.