dexy
kapetan korvete
 Offline
Gender: 
Posts: 6 662
|
 |
« Reply #30 on: November 21, 2011, 01:42:39 am » |
|
Da li bi bilo moguće ostvariti vezu kablom sa podmornicom koja ga lansira i da ona daje podatke o cilju? Da li bi buka koju stvara ovaj torpedo omeo sonar podmornice koja ga je lansirala ili bi ona i dalje mogla da prati cilj i prosleđuje mu podatke?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #31 on: November 21, 2011, 07:19:32 am » |
|
Da li bi bilo moguće ostvariti vezu kablom sa podmornicom koja ga lansira i da ona daje podatke o cilju? Da li bi buka koju stvara ovaj torpedo omeo sonar podmornice koja ga je lansirala ili bi ona i dalje mogla da prati cilj i prosleđuje mu podatke?
Ma ima tu svega, pa i takvog navodnog navođenja. Ilustrativan je pokušaj prikaza na donjoj slici. Kao navodno ima vezu sa nekom vrstom kabla. Ali svaki takav način veze je nepopularan uz niz nedostataka. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] U teoriji se razglaba da je s lansiranjem takvog torpeda u podvođu nesnosna buka stotinama kilometara. Prema tome vjerovatno i vlastiti pelista mora "skinuti" slušalice. Sigurno se tu pokušavaju filtriranja toga spektra buke, ali vraga, ko će ga znati..  |
|
|
« Last Edit: November 21, 2011, 08:47:45 am by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #32 on: November 21, 2011, 08:03:56 am » |
|
Da li bi bilo moguće ostvariti vezu kablom sa podmornicom koja ga lansira
Ovde je prikaz zadnjeg dijela Shkvala. Između ostalog vidi se i mjesto gde je smješten kabel za vođenje. Lično mislim da se tu radi samo o početnim varijantama i da se ozbiljno o tome više i ne razmišlja. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Edit by oriCareB: Ipak će mo naknadno utvrditi da je tu omaška. Zapravo radi se o priključnom višepinskom konektoru za spoj
prema Terminalu nosioca. |
|
|
« Last Edit: December 11, 2011, 07:41:55 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #33 on: November 21, 2011, 08:21:59 pm » |
|
Kabel za vođenje ograničava domet!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 651
|
|
« Reply #34 on: November 21, 2011, 08:52:21 pm » |
|
није лоше да се спомени да је аустријски научник Viktor Schauberger патентира био подморница која послује на принципу речне пастрмке, да испред них они стварали су вакум кад пастрамка отвори уста и због тога вакума испред пастрмке, отпор вода је смањен,и омогућава риба да се креће лакше на сличана начин ради и шквал
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Viktor Schauberger’s Biological Submarine
by Albert Zock
The biological submarine once had the attention of the German War Lords, but Viktor Schauberger made it look as though it were not very useful, as in his opinion, biotechnology is for supporting progress and not for destruction. This submarine idea was taken from the observation of fish, especially of trout, which can stand motionless in a flowing stream, just by taking water in and out. This process has two functions, first it creates a vacuum in front of the mouth into which the fish gets sucked, and at the same time provides food, as the water contains all that the fish needs. While the food goes into the digestive system, the water is forced through the fan-like structure of the gills, which not only absorb the oxygen needed,but also push the water backwards. This specially compressed water does not mingle right away with the rest, it glides along the conical body like a wedge and shoves it forward. In addition, on the scales it forms little whirls which enhance the push further.
However, Viktor Schauberger was not the sole observer of this phenomenon. Before him others not only formed the same idea but even constructed prototypes with some results. One inventor, A. Bomer, came to the conclusion that the speedy motion of a fish is relative to the size of its gills. He constructed a boat with a precise opening in its bow, where a turbine sucked in water like a fish, and pushed it out through slit-like exit ports in such a way that it glided along the hull like a sheet, not only separating it from the friction of the outside water, but also giving it an additional push forward. Further, he applied such skin depressions like sharks have on his ship’s hull, presuming that they cause small swirls, and so increased the forward motion. Bomer even incorporated the slippery skin layer that fishes have by applying oil to the hull to reduce friction. He hoped all this would bring a 60-80% reduction in fuel. Indeed, experiments with his boat FORELLE, meaning ‘trout’, achieved twice the speed, while still using the same amount of fuel.
Apparently, Bomer did not know the spiral-vortex, which is an invention of Viktor Schauberger. If property applied, it will not only increase speed, but also reduce fuel consumption to a minimum!
This drawing by Dipl. Ing. Water Schauberger, Viktor’s son, shows such a submarine. His bio-technical submarine has a movable bow, which gives the boat the flexibility fish have. The conical and rifled water-intake permits a variable step-up, creating a strong torque on the water, which, after entering the implosion turbine, will be intensified to such a pitch, that now its recoil (resonance) is driving it instead of the motor, as bio-technical applications always have a pull and push action. Such a turbine consist of tapered-down pipes with inside rifling which are bent into spirals. Such FREE ENERGY is not a question of time, rather the will to use it, as it already exists, giving us a chance to move on water, under it and in the air using only a fraction of the energy we use today!
Borderland Sciences for more Kook fun.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #35 on: November 21, 2011, 09:37:03 pm » |
|
A dobro, i za ovo nisam nikad čuo. Nije loše i ovo znati... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #36 on: November 22, 2011, 07:59:46 am » |
|
Kad se već vrtimo oko vanjskog izgleda Shkvala, evo dve slike Nosnog Kavitatora.
Kako se vidi nije to tek tako, obični vrh. Na nekim slikama i ja sam mislio da je to tek pusto simuliranje. Ali
sada na ovim u krupnijem planu može se vidjeti toga puno. I otvora i cjevčica i poluga raznih.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Po zgledu i onom što literatura razmatra, tek polovina ovog Nosnog Kavitatora (sjajni deo), u normalno radu i punom zamahu
torpeda, je u dodiru sa vodom. Ostali deo, kompletno totpedo, u radu nema nikakav dodur sa vodom.
|
|
|
« Last Edit: November 22, 2011, 08:06:25 am by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #37 on: November 23, 2011, 12:25:13 pm » |
|
Slika zadnjeg dijela Shkval torpeda. Nikako da se naviknem kad ovo vidim, da postoji torpedo bez propelera.  Na zadnjem dijelu jasno se vide mlaznice raketnih motora. Osam (.8.) komada mlaznica startnih motora i jedna u sredini, velika, glavnog marševskog raketnog motora. Nigde u literaturi dosad nisam pronašao konkretan opis i redosled ko, šta i kako, što se tiče rada. Logika mi nalaže sledeće: Prilikom lansiranja, još u torpednoj cijevi, upale se startni raketni motori. To se vidi i na slikama kod napuštanja cijevi. Da li se odmah upali i glavni raketni motor, nisam siguran, vidjećemo. Startni motori odrađuju deo puta od 400 metara kad torpedo postiže brzinu od 50Čv. Indikativno je da postoji 8 mlaznica podijeljenih u 4 grupe. Na svakoj strani po dvije. Ti je vjerovatno iz razloga ravromernije raspodjele potiska i lakšeg održavanja zadatog pravca skupa sa kasnije samootvarajućim stabilizatorima. Nakon pređenog puta od 400 metara ulogu pogona preuzima glavni raketni motor, te se postiže brzina torpeda i preko 200Čv. Tokom rada, deo ispušnih plinova transportuje se prema Nosnom kavitatoru koji je na vrhu torpeda, radi lakšeg i bržeg održavanja plinske "čaure" oko torpeda. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
« Last Edit: December 11, 2011, 07:48:56 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #38 on: November 23, 2011, 01:21:12 pm » |
|
Ma logično je Ćiro, da se u samoj torpednoj cevi ne sme aktivirati glvani raketni motor velike snage, jer bi napravio belaj...
Izbacivanje torpeda iz cevi vrše motori manje snage, da se torpedna cev ne bi oštetila, i upotrebom tih motora postiže se određena brzina torpeda.
To što si rekao da su raspoređeni u 4 grupe, što se i vidi na slici koju si postavio, uključuje mogućnost određene korekcije pravca u toku starta, a i kasnije, u toku cele trajektorije kroz vodu, pod uslovom da ima dovoljno goriva u tim motorima, i da je sagorevanje svakog motora kontrolisano, odnosno, da se može upravljeti sagorevanjem.
To se ne mora vršiti sa podmornice gađača (verovatno se i ne vrši), već postoji potencijalna mogućnost programirane kontrole rada tih motora, povećavanjem ili smanjivanjem pritiska izpušnih plinova, kako bi u toku ''leta'' kroz vodu putanja torpeda konstantno bila pod kontrolom autopilota, odnosno, da bi se na taj način korigovao uticaj vanjskih smetnji i torpedo ostalo u kursu koje je nepohodno za pogađanje cilja.
Očito je da torpedo nema drugih upravljačkih elemenata - kormila, pa ih ovi mali izduvnici nadomeštavaju.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #39 on: November 23, 2011, 01:40:49 pm » |
|
Ma logično je Ćiro, da se u samoj torpednoj cevi ne sme aktivirati glvani raketni motor velike snage, jer bi napravio belaj...
..............................................
Očito je da torpedo nema drugih upravljačkih elemenata - kormila, pa ih ovi mali izduvnici nadomeštavaju.
Lijepo, lijepo, sledimo logiku. To nam jedino i ostaje za sada. Znači po tvome kasnije kad glavni raketni (torpedni) motor preuzme pogon i ovi mali su u igri, pa povremeno "pućnu" po potrebi da bi pomogli pri održavanju zadatog pravca. Moguće, moguće... Nego imaš li prestavu, s čime se ovo torpedo izbacuje iz cijevi, metak, zrak ili nešto deseto.....  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #40 on: November 23, 2011, 08:16:55 pm » |
|
Nema veze čime se torpedo izbacuje iz cevi - može to biti barutni metak, ili komprimovani vazduh. Raketni motori (ovi mali) se verovatno aktiviraju kao kod klasičnih torpeda: nakon što se pokrene ''startna'' poluga torpeda, pokretanjem torpeda kroz cev.
Kasniji događaji, koji se tiču aktiviranja malih motora, velikog motora, dovođenje paljbenog uređaja u ''oštro'' stanje, dešavaju se programirano ...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #41 on: November 23, 2011, 08:42:22 pm » |
|
Evo jednog ispaljivanja Shkvala sa površinskog broda - čamca. Čak mi djeluje kao klasični Shershen, gledajući prve
dve trećine broda. I izgled torpednih cijevi je pomalo čudan....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
« Last Edit: November 23, 2011, 09:34:46 pm by ORIĆAREB »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #42 on: November 23, 2011, 08:51:04 pm » |
|
Prema mom mišljenju brod i je Shershen,(bokovi, zakrivljeljenost palube, valnica...) samo je sve skinuto sa njega.(AK-230, Ris antena, čamci za spašavanje.....) Možda je sve to u fazi ispitivanja. Torpedni aparati, kao da su jedan iznad drugog!??
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
madmitch
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 159
|
|
« Reply #43 on: November 23, 2011, 08:52:45 pm » |
|
Baš sam to htio reči, da izgleda da je kao testiranje ili su cijevi drugačije stavljene baš zbog svojstva tog torpeda.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 494
|
|
« Reply #44 on: November 23, 2011, 08:53:59 pm » |
|
Модернизации проекта 206
Опытовые катера: ОК-1034 (Т-85) для испытаний крыльевых систем и транцевых плит
ОК-443 (Иссык-Куль) для испытаний торпед ВА-111 «Шквал» (2х1 ПУ) Issik Kul je najveće jezero u Kirgiziji. Rusi vole da perspektivna oružja ispituju u, da prostite, "zapizdinama".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
