Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 17 062
|
 |
« on: February 23, 2008, 11:58:08 am » |
|
23 February 2008, 08:36 GMT
Ratno vazduhoplovstvo SAD objavilo je rušenje stelt bombardera B-2 u rejonu ostrva Guam. Oba pilota su se katapultirala i bezbedno spustila na zemlju.
Uzroci rušenja aviona se istražuju....
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #1 on: February 23, 2008, 03:37:01 pm » |
|
Ne mogu da verujem da se Amerikancima može desiti ovakav gaf. Za par sekundi izgubiti 1,2 milijarde dolara... Bolji su i od onog nesrećnika što je ojadio Societe General banku  Za sada se ne zna mnogo informacija. Trebalo je da poleti par B-2 aprata (nisam imao pojma da oni lete u paru) iz Andersen baze na Guamu. Prvi je poleteo, ali je drugi tokom rulanja očigledno nastradao, pošto se u trenutku požara još uvek nalazio na zemlji. |
|
|
|
« Last Edit: March 01, 2015, 02:27:44 pm by Рашо »
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #2 on: June 09, 2008, 02:07:59 pm » |
|
9. jun 2008. godine Razlozi rušenja B-2 Prema zvaničnim informacijama do udesa je došlo jer su 3 od 24 senzora pružali pogrešne podatke koji su doveli do toga da softver zadužen za kontrolu leta pobrljavi?! PS Da li se u ovoj fazi leta koristi čista elektronika ili je pilotu prepušteno poletanje? The loss of a $1.4 billion B-2 bomber in Guam last February was the result of three of 24 pressure sensors on the wings providing incorrect data, which led the flight control software to take unneeded corrective action during takeoff, and causing the aircraft to crash. The pressure sensors were designed to deal with high humidity, but conditions in the tropical climate of Guam created more humidity moisture than the system could actually deal with. Some maintainers noted this, and manually cleared the moisture. But this anomaly was not reported to the people who maintained the pressure sensor system (and its related software), so it was just a matter of time before the condition caused the kind of takeoff accident that occurred last February. As a result of the accident, pre-flight procedures now take high-humidity situations into account, and make sure all the sensors are calibrated properly before the aircraft rolls down the runway.
Such accidents are common with complex systems. In the last seventy years, engineers have become much better at discovering dangerous situations before they occur. But for the same reason you still have bugs in software, you still have these kinds of problems in complex weapons systems. Eliminating these problems is more difficult in more complex systems, and also depends on the quality of the engineers developing, and later maintaining, the system, as well as the "corporate culture" of the developers and maintainers. The Japanese, for example, have a corporate culture that enables them to create critical software with very few bugs. America, on the other hand, have a corporate culture that enables complex systems to be developed and built.
A related problem is the difficulties some nations have in maintaining complex systems, because they have a "corporate culture" that is not exacting enough to operate and maintain these systems effectively. It's a complex world out there, and avoiding disaster takes a lot of work, talent and management skill. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Duki
Počasni član foruma
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 955
|
|
« Reply #3 on: June 09, 2008, 02:16:25 pm » |
|
Eto im njihov fly-by-wire
@radetov P.S: Koliko ja znam 'kompjtersko' tj. autopilot poletanje ima samo na f/a 18 i to kad poleće sa nosača aviona, ne verujem da to ima i na B2
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #4 on: June 09, 2008, 06:24:10 pm » |
|
Rikn`o mu cincilator.
Ako su i napravili autopilot poletanje za B-2 sada će najmanje 6 meseci da ispituju šta i kako.Samo ne znam šta im sve to treba?Lepo pusti pilota da sleće i poleće,nije na nosaču aviona.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Duki
Počasni član foruma
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 955
|
|
« Reply #5 on: June 09, 2008, 06:39:26 pm » |
|
Al opet kad pogledaš ako i pilot dobije pogrešno očitavanje (kao što je u ovom slučaju) isto ti dođe ...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #6 on: June 09, 2008, 10:37:57 pm » |
|
Ne treba mešati FBW sistem sa ovim što je krenulo loše kod ovog udesa. FBW sistem zamenjuje "čvrste" veze i daleko je pouzdaniji i precizniji od direktnog sistema upravljanja. Naime, kod direktnog sistema postoji daleko više otkaznih tačaka na kojima se može desiti kvar, dok kod FBW sistema postoji samo četiri (sistem komande, sistem prenosa, sistem prijema, sistem rada). Softver koji se pominje je softver koji se nalazi, naravno u različitim verzijama, u svim američkim avionima u poslednjih nekoliko decenija. Taj softver je zadužen da tumači pilotove reakcije i da sam upravlja pogonskim i korektivnim delovima na avionu. Bez tog softvera bi bilo koji moderni avion pao sa neba kao cigla. Ono što je još važnije je da softver vrši i tzv. nevidljivu korekturu. Ova korektura je izuzetno bitna kod aviona koji nisu stabilni ni po jednoj osi (svi moderni američki avioni). Ovaj sistem konstantno nadgleda da li se letelica ponaša onako kako je pilot zamislio. Npr. ako se pri mirnom letu pojavi jača vazdušna struja koja pomera avion iz željene putanje, softver će sam izvršiti korekciju na zakrilcima ili snazi motora kako bi aparat ostao na putanji, i to bez znanja pilota. Za ovu korekturu je neophodno postojanje senzora, a softver ovom prilikom nije bio predviđen da radi sa očitanim vrednostima. Ovo je veoma česta greška koju prave pisci softvera za automatsku kontrolu. Sredinom 90-ih godina je pronađen bag u softveru Mercedesa S klase, koji se javljao ako se spoljna temperatura spusti ispod 30 stepeni C. Tada bi računar dao kompletno pogrešna uputstva pumpi za gorivo koja jednostavno nije predviđena da stvori takav protok, i posle svega par minuta, pumpa bi crkavala, a vi bi ostali sa svojim mrtvim Mercedesom S klase na spoljnoj temperaturi koja je ispod 30 C |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
80sBoy
vodnik
Offline
Posts: 321
|
|
« Reply #7 on: July 04, 2008, 07:57:41 pm » |
|
Rikn`o mu cincilator.
Ako su i napravili autopilot poletanje za B-2 sada će najmanje 6 meseci da ispituju šta i kako.Samo ne znam šta im sve to treba?Lepo pusti pilota da sleće i poleće,nije na nosaču aviona.
Moze i to ACLS automatsko sletanje na nosac aviona vec je ispitano davno na F-14. Za F-18 je tacno da moze se automatski lansirati s palube ali moze i rucno,sve zavisi od izbora pilota. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rile
mornar
Offline
Gender:
Posts: 35
|
|
« Reply #8 on: July 07, 2008, 01:07:31 pm » |
|
Rikn`o mu cincilator.
Ako su i napravili autopilot poletanje za B-2 sada će najmanje 6 meseci da ispituju šta i kako.Samo ne znam šta im sve to treba?Lepo pusti pilota da sleće i poleće,nije na nosaču aviona.
Moze i to ACLS automatsko sletanje na nosac aviona vec je ispitano davno na F-14. Za F-18 je tacno da moze se automatski lansirati s palube ali moze i rucno,sve zavisi od izbora pilota. Čini mi se da F-18 MORA da poleće sa nosača pomoću autopilota. Pilot je obavezan da drži ruke visoko u kabini i to tako da ih vide sa kontrolnog tornja. Treba samo pogledati snimke poletanja ovog aviona sa nosača. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #9 on: July 19, 2008, 10:33:25 pm » |
|
Nakon udesa...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Šematski...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
« Last Edit: August 07, 2010, 01:24:40 pm by trpe grozni »
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #10 on: July 19, 2008, 11:59:21 pm » |
|
A evo ga i live shot sa sigurnosne kamere poletanja prvog, a odmah zatim i nesrećnog B-2.
Meni je snimak neverovatan!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #11 on: July 20, 2008, 12:09:15 am » |
|
A ovo je log nesreće: ----- 9:29 am /// Waterlogged /// During a preflight check, the pilot notices three air data sensors are malfunctioning. Unknown to the crew, water in the sensors is skewing the air-pressure readings too high. 9:34 am /// Recalibration /// A ground crewman, using a cockpit keyboard, recalibrates the three waterlogged sensors. The preflight checks continue, and the B-2 taxis to runway Zero-Six-Right (above, top left). 10:29 am /// Boiling Sensors /// Before takeoff, the pilot turns on the sensors’ heaters. Water in the sensors evaporates; the readings are now normal, but the earlier fix skews air-pressure data too low. 10:30:12 am /// Slow Start /// The B-2 starts takeoff. The on-board flight computer displays the wrong airspeed, causing the pilot to lift off at 133 knots (153 mph) rather than the required 145 knots. 10:30:50 am /// Auto Override /// The flight computer, relying on bad air-pressure readings, concludes the aircraft is in a nose-low altitude and automatically raises the nose to 30 degrees (top right). 10:31:06 am /// Fiery Ending /// The B-2, going too slowly, with its nose angled too high, stalls. As the airplane’s wing scrapes the runway (bottom left), the pilot and commander safely eject. The B-2 crashes (bottom right). ----- Po svemu sudeći, nije tehnika zakazala nego je u pitanju klasično zabušavanje. Prvo što je palo napamet tehničarima je da rekalibrišu kompjuter, jer zamisli da treba da proverava svaki senzor posebno  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Director
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 043
|
|
« Reply #12 on: July 20, 2008, 08:51:12 am » |
|
Vidim da je pilot iskočio . Jel preživeo ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #13 on: July 20, 2008, 10:25:35 am » |
|
Pogledajte snimak poletanja ponovo,ali pažljivije i uporedite ugao poletanja prvog i drugog aviona.Prvi je se polako odlepio od piste i uzleteo,a kod drugog B-2 je:ili pilot naglo povukao palicu prema sebi i izgubio brzinu,pa pokušao to da kompenzuje,ili mu je otkazao sistem za automatsko poletanje.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #14 on: July 20, 2008, 02:18:58 pm » |
|
Pogledajte snimak poletanja ponovo,ali pažljivije i uporedite ugao poletanja prvog i drugog aviona.Prvi je se polako odlepio od piste i uzleteo,a kod drugog B-2 je:ili pilot naglo povukao palicu prema sebi i izgubio brzinu,pa pokušao to da kompenzuje,ili mu je otkazao sistem za automatsko poletanje.
Kao što piše u logu događaja, zbog poremećene funkcije senzora, računar pokazuje pogrešnu brzinu kretanja pilotu, te pilot poleće pri 246 km/h, a minimalna potrebna brzina je 269 km/h. Pošto računar poštuje pilotovu želju, on pokušava da nedostatak brzine kompenzuje povećanim uglom nosa. To je već bio kraj. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
