PALUBA
April 19, 2024, 05:12:51 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 43   Go Down
  Print  
Author Topic: Suhoj Su-57 ( Suhoj PAK FA / T-50)  (Read 292740 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Rocker
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 059


Palubin savetnik za hardver


« Reply #15 on: December 11, 2009, 10:02:49 pm »

Kako problem, kad ga već godinama maltretiraju na SU-47 i sve je bilo OK.
Logged
buster
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10



« Reply #16 on: December 11, 2009, 10:40:25 pm »

To nije AL-41. Su 47 koliko ja znam je to je jedna od verzija AL-31. AL-41 je bio odpocetka zamisljen za MiG 1.44 ili ti I44 ne znam ni ja vise koja mu je oznaka. Greska koristio je http://en.wikipedia.org/wiki/Soloviev_D-30 kako se ovdje navodi, naravno treba uzeti sa malo doze skepticizma.

Pozdrav
« Last Edit: December 11, 2009, 10:46:27 pm by buster » Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #17 on: December 14, 2009, 02:21:49 pm »

Quote
kako se ovdje navodi, naravno treba uzeti sa malo doze skepticizma.


Nema mesta skepticizmu,posto (je) koristi te motore,i ne samo njih bilo je tu jos delova konstrukcije s drugih aviona.Stajni trap je s mornarickog Su-33,zatim vertikalne repne povrsine,kabina,nos,i dobar deo elektronike je sa ostalih varijanti Su-27.



____________________

Logged
SU47BERKUT
mornar
*
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #18 on: December 24, 2009, 02:06:33 am »

Znali neko tacan datum ili približan prvog leta aviona pak fa(T50)
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #19 on: December 24, 2009, 02:49:01 am »

To se još ne zna obzirom da neki problemi još uvek nisu rešeni.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #20 on: December 24, 2009, 12:19:20 pm »

Sam datum poletanja prototipa nece znaciti puno osim medijske paznje.Cak i kad bi usao u operativnu  upotrebu s obzirom da se radi o dosta slozenom projektu,potpuno novom avionu,novim tehnologijama za koje jos uvek ne znamo u kojoj meri ce biti implementirane u ovaj projekat,gde su pre toga koristene,ispitane...tek za nekih 10-tak godina od uvodenja u RV mozemo videti sazrevanje tog proizvoda,pod uslovom da ne bude nekih krupnijih nedostataka koji bi trazili ponovno redizajniranje,ispitivanje...



____________________


Logged
SU47BERKUT
mornar
*
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #21 on: December 24, 2009, 05:26:07 pm »

Ma oni imaju problem u svojoj glavi jedino sto im stvara problem kao i pre 15 godina jeste motor AL-41F zapeli su za ovaj motor ko pijan za plot mogu jednostavno za pocetak da ugrade vec isproban motor AL-31 skoim su na avionu Su35Bm postigli brzinu od 1.3maha bez forsaza) sto je i bio predlog iz saturnovog biroa i da se saturnu ostavi jos vremena iz krajnja ispitivanja.
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #22 on: December 24, 2009, 06:12:07 pm »

Kako javljaju ruski mediji, avion je već imao taksi probe a prvi let se očekuje u januaru:

http://lenta.ru/news/2009/12/24/pakfa/
Logged
SU47BERKUT
mornar
*
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #23 on: December 24, 2009, 07:05:22 pm »

Po ovo me sto Rusi pisu o nabavci kad bude stigo prvi PAK FA njegov najveci neprijatelj  kanta od F22 reptora ce mu biti tata po godistu.Po oveme rusi cekaju nabavku 48 SU35, a prvi im stize 2011 a poslednji  ce 2015.Dok rusi naprave 145 aviona koliko ameri imaju svoje kante F22reptpr ce biti deda.Pa mi ovo nesto nije 100%tacno oko nabavke,jer rusi nisu toliko glupi da dopuste da im F22reptor ode u penziju pa oni da uvedu svoj avion u vojnu upotrebu,ail mozda rusi Pak fa prave za izvoz a za sebe ostavljaju njih avion 6 generacije koj ceka novi motor iz saturna pa da izadje u tunel za testiranje...
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #24 on: December 25, 2009, 09:04:49 am »

Quote
...avion je već imao taksi probe a prvi let se očekuje u januaru:


Hmm,a  nigde niti jedne fotke koja bi svedocila to dogadjaju,pa bilo to i taksiranje.


Ma oni imaju problem u svojoj glavi jedino sto im stvara problem kao i pre 15 godina jeste motor AL-41F zapeli su za ovaj motor ko pijan za plot mogu jednostavno za pocetak da ugrade vec isproban motor AL-31 skoim su na avionu Su35Bm postigli brzinu od 1.3maha bez forsaza) sto je i bio predlog iz saturnovog biroa i da se saturnu ostavi jos vremena iz krajnja ispitivanja.



Uvodjenje privremenog motora ,pa posle onog namenskog je stvar nekih proslih vremena kada nije bio problem oko budzeta i ostalih zavrzlama vec je faktor bio vreme i kako sto pre odgovoriti na pretnju protivnika.Tako nesto bi samo uvecalo troskove koji su i ovako veliki.


Quote
Po ovo me sto Rusi pisu o nabavci kad bude stigo prvi PAK FA njegov najveci neprijatelj  kanta od F22 reptora


Ne zelim biti advokat projekta F-22,ali neosporna cinjenica je hteli vi to priznati ili ne da je to najsavremeniji lovacki avion koji danas leti na nebu.Ako je on kanta sta su onda ovi ostali?Problemi s kojima se on suocava sasvim je bilo za ocekivati barem onim koji znaju sta znaci razviti jedan visokosofisticiran proizvod,a oni koji to ne razumeju ostaje samo da pisu znate vec sta.



____________________


Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 279



« Reply #25 on: December 25, 2009, 09:46:25 am »

Po ovo me sto Rusi pisu o nabavci kad bude stigo prvi PAK FA njegov najveci neprijatelj  kanta od F22 reptora ce mu biti tata po godistu.Po oveme rusi cekaju nabavku 48 SU35, a prvi im stize 2011 a poslednji  ce 2015.Dok rusi naprave 145 aviona koliko ameri imaju svoje kante F22reptpr ce biti deda.Pa mi ovo nesto nije 100%tacno oko nabavke,jer rusi nisu toliko glupi da dopuste da im F22reptor ode u penziju pa oni da uvedu svoj avion u vojnu upotrebu,ail mozda rusi Pak fa prave za izvoz a za sebe ostavljaju njih avion 6 generacije koj ceka novi motor iz saturna pa da izadje u tunel za testiranje...

Rusi kasne za amerima i njihovim F-22 ali ce poceti uvodjenjei PAK nekih par godina posle F-35 ako se ispostuju planovi za F-35A.

Besparica je usporila razvoj ruskog aviona 5 generacije i to je cinjenica, a za 6 generaciju je prerano Smiley

Mozda PAK bude neka 5+ genracija Smiley

Ovi avioni ostace u naoruzanju narednih 30-tak godina, uz naravno sad vec obaveznu modernizaciju tj nekoliko manih i vecih modernizacija. Amerikanci nece zapoceti da razmisljau o novoj generaciji avionu pre recimo 2020 a verovatnije i kasnije zato sto je raptor toliko ispred konkurencije, a buducim modernizacijama ce i ostati na tom mestu.
Vec F-35 ce imati moderniju avioniku od F-22 ali ce se to brzo promeniti sa prvom modernizacijom koja ce uslediti verovatno u vreme kada zapocne operativna upotreba F-35-ica.

U svakom slucaju ovo je optimisticki raspored koji su dali za PAK posto od leta prototipa da seriskog aviona i uvodjenja u naoruzanje obicno prodje izmedju 5 i 10 godina.
Srecna okolnos po ruse je sto vecinu stvari vec imaju razvijeno u manjoj ili vecoj meri, tako da ce ovo biti vise predserijski avion nego prototip tj moci ce veom brzo da predju na predserisku partiju a ponov za to ce im trebati barem 5 godina da bi dosli do seriskog aviona.

Zadnji F-22 ce biti isporucen u 2011. godini.

Jedina greska amera (Lokida) je bila sto su imali jako veliki tempo proizvodnje raptora umesto da su ga razvukli na vise godina i tako razvukli proizvodnju, jer bi ga kad tad prodali nekom od svojih najodanijih saveznika (japan, izrael, australija ...) a i administracija bi sigurno u nekom momentu odvojila pare za jos odredjenu kolicinu.

Ovako su bili alavi i mislili su da ce moci da ubede administraciju (kroz lobiranje i podrsku kongresmena, senatora iz drzava u kojim se prozivodi raptor) da produzi proizvodnju i poveca broj aviona, sto se nije ostvarilo i najverovatnije ce broj raptora ostati na ovoj cifri od 187 komad.

U Lokidu su ostali zateceni snagom otpora i lobiranja iz Obamine administracija na produzivanje proizvodnje i odvajenje dodatnih para za jos nekoliko primeraka. Mislim da su tacne reci bile "nevidjeno do sada lobiranje administracije za obuastavljanje dalje proizvodnje".
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #26 on: December 25, 2009, 01:01:33 pm »

Uvodjenje privremenog motora ,pa posle onog namenskog je stvar nekih proslih vremena kada nije bio problem oko budzeta i ostalih zavrzlama vec je faktor bio vreme i kako sto pre odgovoriti na pretnju protivnika.Tako nesto bi samo uvecalo troskove koji su i ovako veliki.

Ne bih rekao da je to stvar prošlih vremena koliko stvar tehničkih problema u razvoju motora i tehnologija za proizvodnju istih, zbog čega motori često kasne za razvojem ostalih komponenti pojedinih aviona. Primer je Rafale A koji je pogonjen američkim motorima F404-GE-400 pošto SNECMA još uvek nije bila završila njihov M88, pa su prvo zamenili jedan motor na prototipu, a tek potom oba. Slično se dešava i sa indijskim projektom Tejas koji koristi varijantu istog motora (F404-GE-IN20) jer razvoj njihovog Kaverija kasni, pa onda imamo i primer kineskog J-10 koji se serijski proizvodi sa ruskim motorom AL-31FN dok će kasnije biti zamenjen kineskim WS-10A.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #27 on: December 25, 2009, 01:39:43 pm »

Moja prica ima veze sa serijskim primercima ,a ne sa prototipovima koji cesto nisu opremljni predvidjenim paketom opreme.Cak bi rekao da je pozeljno koristiti neke proverene komponente da bi smanjili broj i uticaj nepoznatih faktora koji se mogu javiti tokom ispitivnja.Prva dva primer o tome i svedoce,dok su kinezi posebna prica,kod njih nije ni bilo drugog izbora vec ovako.

____________________

Logged
SU47BERKUT
mornar
*
Offline Offline

Posts: 5


« Reply #28 on: December 26, 2009, 02:27:29 am »

imali neko informaciju o vremenskom ogranicenju leta aviona pak fa i F22Reptora???imam neke informacije ali nisam siguran u njihovu tacnost
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #29 on: January 17, 2010, 01:26:39 am »

Ne zelim biti advokat projekta F-22,ali neosporna cinjenica je hteli vi to priznati ili ne da je to najsavremeniji lovacki avion koji danas leti na nebu.

Apsolutno se slažem. F-22 je trenutno najsavremeniji borbeni avion na nebu.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 43   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.