Suhoj Su-57 ( Suhoj PAK FA / T-50)

[Kubovac]

Ruski Su-57 dobijaju poboljšane motore drugog stepena „Proizvod 30“ dok stelt lovci RuAF teže nadmoći

U međuvremenu, Su-57 se značajno uzdržao od aktivne borbe, sa potencijalno ograničenim angažovanjima koja uključuju ispaljivanje projektila sa ruske teritorije primećene u protekloj godini.
Zapadni stručnjaci spekulišu da oklevanje Rusije da primeni Su-57 u borbenim situacijama ukazuje na nedostatak poverenja u hvaljene stelt sposobnosti aviona i naprednu tehnologiju.

[Boro Prodanic]

Pre bih rekao da Rusi čuvaju taj avion jer ih ima vrlo malo i zbog kasnije potencijalne prodaje u inostranstvo, da slučajno ne bude oboren.

[Kubovac]

Naoružava se Su-57: Mini-dronovima u napad na PVO protivnika

Za ruski lovac pete generacije Su-57 napravljeni su mini-dronovi kojima će letelica biti opremljena, saopštio je Sputnjiku obavešten izvor.

- Za Su-57 su napravljeni mini-dronovi različite namene koje će avion moći da nosi kao podvesni teret ili u unutrašnjosti trupa i da ih pušta iz vazduha. Planirano je da lovac istovremeno lansira nekoliko dronova i da kontroliše tu grupu - rekao je izvor.

Kako je dodao, reč je o udarnim i izviđačkim dronovima, kao i bespilotnim letelicama za elektronsko ratovanje. Konkretno, kada grupa Su-57 pusti desetine dronova, to će omogućiti lovcima da probiju PVO protivnika tako što će preopteretiti njene informacione kanale i izvesti koncentrisani napad na njene sisteme – i dronovima i oružjem lansiranim sa aviona.

U aprilu 2021. godine izvor Sputnjika je saopštio da će avioni Su-57 biti prilagođeni za upravljanje grupom malih bespilotnih letelica.

Su-57 je višenamenski lovac pete generacije. Napravljen je uz upotrebu stelt tehnologije i napredne elektronike. Letelica može nosi oružje u unutrašnjim odeljcima trupa.

Avion ima i supersoničnu brzinu krstarenja i sposoban je za manevrisanje sa velikim preopterećenjima.

Serijske isporuke Su-57 počele su 2022. godine. U okviru sadašnjeg državnog programa naoružanja, Vazdušno-kosmičke snage Rusije bi trebalo da dobiju 76 letelica do 2027. godine.


Izvor

[dzumba]

Док то не пробају у пракси остаје само идеја. Су-57  већ има у "арсеналу" БПЛ "Охотник". Колико пратим нешто су пробали са њим у Украјини и колико сам закључио били су задовољни постигнутим.

[B051LjKo]

Naoružava se Su-57: Mini-dronovima u napad na PVO protivnika

Za ruski lovac pete generacije Su-57 napravljeni su mini-dronovi kojima će letelica biti opremljena, saopštio je Sputnjiku obavešten izvor.

- Za Su-57 su napravljeni mini-dronovi različite namene koje će avion moći da nosi kao podvesni teret ili u unutrašnjosti trupa i da ih pušta iz vazduha. Planirano je da lovac istovremeno lansira nekoliko dronova i da kontroliše tu grupu - rekao je izvor.

Kako je dodao, reč je o udarnim i izviđačkim dronovima, kao i bespilotnim letelicama za elektronsko ratovanje. Konkretno, kada grupa Su-57 pusti desetine dronova, to će omogućiti lovcima da probiju PVO protivnika tako što će preopteretiti njene informacione kanale i izvesti koncentrisani napad na njene sisteme – i dronovima i oružjem lansiranim sa aviona.

U aprilu 2021. godine izvor Sputnjika je saopštio da će avioni Su-57 biti prilagođeni za upravljanje grupom malih bespilotnih letelica.

Su-57 je višenamenski lovac pete generacije. Napravljen je uz upotrebu stelt tehnologije i napredne elektronike. Letelica može nosi oružje u unutrašnjim odeljcima trupa.

Avion ima i supersoničnu brzinu krstarenja i sposoban je za manevrisanje sa velikim preopterećenjima.

Serijske isporuke Su-57 počele su 2022. godine. U okviru sadašnjeg državnog programa naoružanja, Vazdušno-kosmičke snage Rusije bi trebalo da dobiju 76 letelica do 2027. godine.


Izvor

Nista od toga bez dvosjeda...Ideja je OK, ali kako su oni zamislili da pilot upravlja avionom, pazi na svoju sigurnost, motri sve parametre leta, po mogucnosti se brani i napada zracne ciljeve, a istovremeno upravlja i dronom. Nema sanse, nikakve.

[fazan]

Nista od toga bez dvosjeda...Ideja je OK, ali kako su oni zamislili da pilot upravlja avionom, pazi na svoju sigurnost, motri sve parametre leta, po mogucnosti se brani i napada zracne ciljeve, a istovremeno upravlja i dronom. Nema sanse, nikakve.

Зависи која је намена дронова. За неке задатке, управљање дроновима би могла да преузме вештачка интелигенција. И то успешније од људи.

[B051LjKo]

Nista od toga bez dvosjeda...Ideja je OK, ali kako su oni zamislili da pilot upravlja avionom, pazi na svoju sigurnost, motri sve parametre leta, po mogucnosti se brani i napada zracne ciljeve, a istovremeno upravlja i dronom. Nema sanse, nikakve.

Зависи која је намена дронова. За неке задатке, управљање дроновима би могла да преузме вештачка интелигенција. И то успешније од људи.

Tom logikom i ne treba ni pilot.... Uza sve silne nove informacije, za tenk je troje ljudi postalo malo, s tim da im ne fali punjac nego dron operater. Jednako kao i za avione. Pokusali su s Ka-50 kao jednosjedom, pa su vrlo brzo zakljucili da ce ''trening i lead'' dvosjed varijanta Ka-52 postati i jedina operativna.

Jednostavno je prevelik workload...

[fazan]

Tom logikom i ne treba ni pilot.... Uza sve silne nove informacije, za tenk je troje ljudi postalo malo, s tim da im ne fali punjac nego dron operater. Jednako kao i za avione. Pokusali su s Ka-50 kao jednosjedom, pa su vrlo brzo zakljucili da ce ''trening i lead'' dvosjed varijanta Ka-52 postati i jedina operativna.

Jednostavno je prevelik workload...

Није далеко време када ће и пилот бити непотребан.

Али да се вратимо на дронове. Копилот би управљао дроновима на основу информација које добија од разних уређаја и сензора. Брзина којом човек прима информације и реагује на њих је ограничена људским чулима и рефлексима. Машина ће пуно брже да обради информацију коју прими од друге машине и да реагује.

Не знам колико су далеко Руси отишли у развоју вештачке интелегенције, али то време долази пуно брже него што мислимо.

[B051LjKo]

Tom logikom i ne treba ni pilot.... Uza sve silne nove informacije, za tenk je troje ljudi postalo malo, s tim da im ne fali punjac nego dron operater. Jednako kao i za avione. Pokusali su s Ka-50 kao jednosjedom, pa su vrlo brzo zakljucili da ce ''trening i lead'' dvosjed varijanta Ka-52 postati i jedina operativna.

Jednostavno je prevelik workload...

Није далеко време када ће и пилот бити непотребан.

Али да се вратимо на дронове. Копилот би управљао дроновима на основу информација које добија од разних уређаја и сензора. Брзина којом човек прима информације и реагује на њих је ограничена људским чулима и рефлексима. Машина ће пуно брже да обради информацију коју прими од друге машине и да реагује.

Не знам колико су далеко Руси отишли у развоју вештачке интелегенције, али то време долази пуно брже него што мислимо.

Koju zadacu bi ti dao dronu da mu ljudskavrijeme ljudske reakcije radi problem? Ne kuzim, mislis odraditi briefing prije leta.. I onda AI sama racuna kada i sro, kada lansirati, smjer leta, zadaak, povrat? Sve i da imas visoko automnomni let, recimo da je dron za izvidjanje, ometanje, ili decoy (ne znam kako prevesti, lazni cilj, da prava raketa lakse prodje). Opet ga netko treba lansirati, zadati mu kurs, skupljati podatke, gledati telemetriju, i fokusirati se na to sto dron radi, dok pilot upravlja avionom, gleda u svoje senzore  (sto je najvaznije) brine za svoju sigurnost, kao i sigurnost kopilota.

Ne postoji bez veze kopilot u funkciji ''weapons officer'' u vecini presretaca i bombardera, jer je workload jednostavno prevelik za jednu osobu. Nije da nisu pokusali, s Ka-50... i u praksi je to ispala katastrofa.....

[Zaslon]

Nista od toga bez dvosjeda...Ideja je OK, ali kako su oni zamislili da pilot upravlja avionom, pazi na svoju sigurnost, motri sve parametre leta, po mogucnosti se brani i napada zracne ciljeve, a istovremeno upravlja i dronom. Nema sanse, nikakve.

Kad smo kod dvoseda ...

Ujedinjena avioproizvodna korporacija (OAK) ovih dana predala je patent za multifunkcionalni dvosedni stelt avion, koji je lako prepoznatljiv kao teški lovac pete generacije Su-57 (pa liči).

Zanimljivo je da se do sada dvosedna modifikacija ove mašine razmatrala isključivo u okviru zajedničkog, a pre nekoliko godina zatvorenog programa za razvoj perspektivnog lovca za indijsko vazduhoplovstvo FGFA. Domaće ratno vazduhoplovstvo nije ispoljilo interesovanje za ovakvu modifikaciju, a još manje zahteve za njen razvoj.

izvor vesti

Izvor za predat patent

[Рашо]

Није далеко време када ће и пилот бити непотребан.

Ах, давно су још то тврдили и покушали да спроведу, па их је пракса демантовала.

[fazan]

Koju zadacu bi ti dao dronu da mu ljudskavrijeme ljudske reakcije radi problem? Ne kuzim, mislis odraditi briefing prije leta.. I onda AI sama racuna kada i sro, kada lansirati, smjer leta, zadaak, povrat? Sve i da imas visoko automnomni let, recimo da je dron za izvidjanje, ometanje, ili decoy (ne znam kako prevesti, lazni cilj, da prava raketa lakse prodje). Opet ga netko treba lansirati, zadati mu kurs, skupljati podatke, gledati telemetriju, i fokusirati se na to sto dron radi, dok pilot upravlja avionom, gleda u svoje senzore  (sto je najvaznije) brine za svoju sigurnost, kao i sigurnost kopilota.

Ne postoji bez veze kopilot u funkciji ''weapons officer'' u vecini presretaca i bombardera, jer je workload jednostavno prevelik za jednu osobu. Nije da nisu pokusali, s Ka-50... i u praksi je to ispala katastrofa.....

Авион се приближава зони коју покрива непријатељски ПВО. Дронови крећу испред авиона. Откривају непријатељске радаре и шаљу сигнале авиону. Авион самостално шаље ракете које уништавају непријатељске радаре. При томе прави приоритете, који је радар опаснији. Копилот треба да прими информацију, процесира у својој глави и притисне дугме. У зависности од тога да ли копилот треба да анализира информацију или не, то је вероватно 3-10 секунди. Реакција авиона, односно AI у авиону је бржа за то време.

Ово је банализован пример. Постоје ситуације у којима је машина бржа од човека. AI јесте софтвер, али је то софтвер који је способан да учи и да се поправља.

У умреженом систему, информације које би процесирао копилот могу да се процесирају у аваксу, где може да се ангажује више људи и који може да понесе више опреме. Простор који би заузео копилот може да се искористи на други начин.

[dzumba]

Колико сам схватио Су-57 треба да лансира рој дронова. Значи одједном више њих. На пример 10-так. Главни проблем, барем до сада је био управљање ројем, односно већим броје БПЛ у истој зони тако да сваки од њих у коориднацији са другим БПЛ проналази, детектује и дејствује по циљевима, а све у складу са општим задатком. Дакле, рој мора да "мисли" како да уради задатак, али тако да се не дуплирају и ометају већ помажу и сарађују. То свакако није и неће бити задатак (оправљање ројем БПЛ) никаквог оружног официра нити копилота већ искључиво вештачке интелигенције која би била уграђена и у саме БПЛ и у авион матицу - С-57. Ову наводим из разлога што то практично још није примењивано у борбама. проблем управљања ројем дронова није у потпуности решен. У  тексту се пише у употреби више БПЛ као и свршеној чињеници, па ценим да су Руси можда постигли напредак у том смислу (управљања ројем). Наравно, текст може бити пропагандни, односно само "списак жеља".

Иначе, у вези са БПЛ украјински војни аналитичари се "жале" или са завишћу констатују да су они први кренули са употребом БПЛ у борбене сврхе, али су их Руси претекли. Први су кренули са FPV дроновима, али су их Руси опет претекли. И не само то, већ производи 4-5 пута више тих дронова од њих. Први су кренули са детекцијом оператера дронова, али су их Руси надмашили и тд. У том контексту очигледно је да је Русија прилично уложила у развој и опремање БПЛ (без обзира на све слабости које видимо), па ме не би изненадило да су барем делимично овладали управљањем ројем БПЛ.

[Duki]

Иначе, у вези са БПЛ украјински војни аналитичари се "жале" или са завишћу констатују да су они први кренули са употребом БПЛ у борбене сврхе, али су их Руси претекли. Први су кренули са FPV дроновима, али су их Руси опет претекли. И не само то, већ производи 4-5 пута више тих дронова од њих. Први су кренули са детекцијом оператера дронова, али су их Руси надмашили и тд. У том контексту очигледно је да је Русија прилично уложила у развој и опремање БПЛ (без обзира на све слабости које видимо), па ме не би изненадило да су барем делимично овладали управљањем ројем БПЛ.

Ovo je karakteristično za ruse u svakom sukobu. Krenu sa svojim iracionalnim uverenjem o neuništivosti, dobiju po ušima, onda gledaju gde su pogrešili i u suštini veoma brzo i pored kretenske birokratije i korupcije dođu do vrlo efikasnog rešenja.

[Kubovac]

Ruski borbeni avion Su-57 (zap. Felon) koristi novu krstareću raketu dugog dometa

Ministarstvo odbrane Rusije trenutno počinje da povećava svoje borbene sposobnosti opremanjem stelt lovca Su-57 ( zap. Felon) najnovijim krstarećim raketama dugog dometa.
Rečeno je da krstareća raketa dugog dometa može precizno da napadne ciljeve udaljene do 600 kilometara.