Top M46 130mm

[kumbor]

To definitivno nije 130mm M46. Kod njega su hidraulična kočnica i povratnik raspoređeni iznad i ispod cijevi i on nema metalnu potporu između točkova.


Kod topa na fotografiji i  hidraulična kočnica i povratnik raspoređeni su oboje iznad cijevi i vidi se potpora.
Meni liči na sovjetski 122mm D-74 ili neku njegovu modifikaciju.
https://en.wikipedia.org/wiki/D-74_122_mm_field_gun
Kinezi su proizvodili i verzio tog topa u kalibru 130mm, ali je konstrukcija bila preslaba za puno punjenje metka 130mm.
Inače top 122mm D-74 i top-haubica 152mm D-20 su bili maksimalno unificirani.

122 D-74 i 152 D20 su istovremeno projektovani kao "korpusni artiljerijski dupleks".

[Prvačić]

Detaljno sam pisao ovdje:
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=6821.105

[momo PT61]

    Dosada -mozda grijesim,slabo ih vidjam na bojnim poljima Ukrajine,iako  su kao stvoreni za ov akve terene i protivnike!?

[janezek67]

    Dosada -mozda grijesim,slabo ih vidjam na bojnim poljima Ukrajine,iako  su kao stvoreni za ov akve terene i protivnike!?

Barem prvih dana na sceni su bili vučeni T12 100mm. Ovi topovi svejedno imaju slabiju granatu i time lošiji efekat na cilju od granate 152mm ili 203, koje upotrebljavaju Rusi. Da o nemom TOS-u, Uraganu ili Smerču i da ne pričamo.

[Dreadnought]

M-46 130 mm




[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Kubovac]

Nedavno isporučene hrvatske terenske topove M-46 kalibra 130 mm ukrajinska vojska već koristi na linijama fronta u Donjeckoj oblasti. Uz topove M-46, ukrajinska vojska je dobila i značajnu količinu municije – na ovim fotografijama se vide projektili hrvatske proizvodnje OF-482M HE.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[stojan1974]

Може ли неко као лаику да ми каже како се звао совјетски против авионски топ сличан ФЛАК 88 али је био калибра 130 мм ? Заправо, да ли је био у том калибру ?

[PakleniVuk]

Може ли неко као лаику да ми каже како се звао совјетски против авионски топ сличан ФЛАК 88 али је био калибра 130 мм ? Заправо, да ли је био у том калибру ?

Naj sličniji FLAKu je ZIS-3 ali nije u kalibru 130 nego u kalibru 76mm.  ZIS-3 inače i dalje koriste na brodovima s tim što je dorađen i ima automatski punjač.  Kinezi takođe koriste obilato ZIS -3 čiju licencu su preuzeli od Rusa.  To  (ja mislim) naj veći top po kalibru a da je protivavionski. Nije mi poznato da su sa 130 mm gađali avione  .

P.S.postoji i verzija koja se zove 130 mm/50 B13 Pattern 1936 ali ni to nije protivavionski.

[Lemi_O2]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] KS-30

[kumbor]

Топ у калибру 130мм развијен је још у Руској империји као бродски топ за наоружање лаких крстарица типа Светлана и за секундарну батерију дреднота за Црно море. У СССР је даље развијен још 30их година, као бродски топ у једноцевној и двоцевној варијанти (за штитом или у куполи) СМ-2-1 и Б-2, за наоружање разарача пројекта 7, 7БИС, пр.30, разарача лидера и послератних разарача, а и као варијанта секундарне батерије за пројектоване ББ пр.23 и 24. Као обални топ на покретном лафету развијен је 1944. са ознаком СМ-4. Крајем ДСР усвојен је и као тешки ПА топ КС-30. Све ове верзије имале су сличну балистику, клинасти затварач, цев од 58 калибара, једнака пуњења чаурама и гранате од 33,4кг. После рата усвојен је и као оруђе артиљерије КОВ, са ознаком М-46. Развојем аутоматског пуњења и радарског управљања настао је најпре двоцевни , а у новије време и једноцевни бродски топ 130мм, дуже цеви, који је данас најмоћнији бродски топ у употреби.

ЗИС-3 нема баш никакве конструкционе везе са топом калибра 130мм. То је типични масовни ПТ и пољски топ. Совјетски ПА топ 85мм је био врло популарно оруђе, основни тешки ПА, па и ПТ топ, у разним изведбама, баш као и чувени ФЛаК 88мм, а оба потичу од Бофорсовог ПА топа 76мм. Широко коришћен како у КОВ ЈНА, тако и у ЈРМ, као обални топ. У верзији ЗИС С-53 уз прилагођавање, основно је оружје тенка Т-34 и првих серија Т-44.

[Prvačić]

Negdje sam pročitao da je ruska carska ratna mornarica uvela top kalibra 130mm 1913. godine, ali taj top je koristio municiju bez čaure i imao je zavojni zatvarač )kao haubica 155mm M-1).
Tridesetih su sovjeti konstruisali mornarički top 130mm sa dvodijelnim metkom koji je kasnije iskorišten i za konstrukciju topa 130mm M-46.
Savremeni brodski topovi 130mm AK-130 koriste jednodijelni metak.

[kumbor]

Sad sam proverio i video da je ruski carski top 130mm mod.1913. napravljen u saradnji sa Vikersom. Prvobitno je projektovan sa punjenjem u čaurama i klinastim zatvaračem, ali je u proizvodnji usvojeno  jeftinije rešenje sa punjenjem u vrećama i zavojnim zatvaračem sistema Wellina. Svejedno, svi ovi prethodni topovi nas prirodno vode do M-46 130mm.

[Prvačić]

I ja mislim da su topovi iz tridesetih imali istu municiju kao i kasniji M-46. Moderni brodski top AK-130 koristi sjedinjeni metak i neznam da li se taj metak može koristiti u topu M-46.

[kumbor]

Sjedinjeni metak je uveden radi povećanja brzine paljbe automatskog topa AK-130. Granata modernog brodskog topa i starijih topova, uključujući M-46 ima istu masu - 33,4kg, ali se razlikuje količina eksploziva, u AK-130 F-44 do 3,5kg, u starijem F-42 do 2,5kg. Razlikuju se upaljači, a moguće je da je i barutno punjenje drugačije, pa može biti da ta dva modela sjedinjenog metka nisu uzajamno zamenljivi, mada u literaturi nema jasnih podataka o tome. Čak ni meci AK-230 i AK-630 nisu uzajamno zamenljivi.

[Prvačić]

Malo podataka sa Wikipedie:
-top obrazca 1913. godine: dužina cijevi-7.019 mm (L/55); zapremina barutne komore-17.53 dm3; masa barutnog punjenja-11kg; početna brzina-823m/s ( http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-55_m1913.php );
-top B-13 (obrazca 1936. godine): dužina cijevi-6.450 mm (L/50);  metak-dvodijelni 130x846Rmm, zapremina barutne komore-17.53 dm3; masa barutnog punjenja-11kg; početna brzina-823m/s ( http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-50_m1936.php );
-top SM-2-1 (obrazca 1957. godine): dužina cijevi-7.050 mm (L/58);  metak-jednodijelni 130x1.024,5Rmm, zapremina barutne komore-19.6 dm3; masa barutnog punjenja-15,3kg; početna brzina-950m/s ( http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-58_m1957.php );
-top AK-130 (obrazca 1985. godine): dužina cijevi-9.100 mm (L/70);  metak-jednodijelni , početna brzina-850m/s ( http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130.php );
-top M-46 (obrazca 1951. godine): dužina cijevi-7.150 mm (L/55);  metak-dvodijelni 130x846Rmm, masa barutnog punjenja-12,9kg; početna brzina-930m/s ( https://en.wikipedia.org/wiki/130_mm_towed_field_gun_M1954_(M-46) ) i
-top KS-30 (obrazca 1952. godine): dužina cijevi-8.266 mm (L/58);  metak-jednodijelni 130x1.024,5Rmm, masa barutnog punjenja-12,9kg; početna brzina-1050m/s ( https://en.wikipedia.org/wiki/130_mm_air_defense_gun_KS-30 ).

Pretposlednji top je kopneni, a poslednji protivavionski. SM-2-1 i KS-30 koriste isti metak, a B-13 i M-46 imaju istu čauru, ali za punjenje nisam siguran.
Za AK-130 i samohodni obalski top A-222 Berg nisam našao podatke.