torpedo011
poručnik bojnog broda
 Offline
Posts: 5 222
|
 |
« Reply #1290 on: May 20, 2021, 06:31:30 pm » |
|
Pa, ostaje " Patriot" . Šta imaju da kupuju zrakoplove???
Protiv krševa Mig 29 sasvim dovoljno .
Ко што је С-400 ост'о у Србији. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #1291 on: May 20, 2021, 06:32:26 pm » |
|
U kategoriji novih pobedio je američki F-16 blok 70/72, a u kategoriji polovnih francuski Rafal F3-R. Као што су претходници већ рекли куповина авиона је пре свега политичка одлука. Зависно до тога каква буде политичка ситуација у свету и Европи биће таква и одлука. По мојој процени вероватнија је набавка "Рафала"-а. У ситуацији када су економски проблеми очити (уз назнаку да се не зна када ће уопште економска ситуација бити повољнија) куповина јефтинијих половних авиона (француских "Рафал"-а) је прихватљивија. Друго, сва је прилика да ће водећа европска земља мислим на ЕУ) у политичком смислу све више бити Француска (уз Немачку која ће одласком Меркелове бити ипак у политичком смислу у другом плану) па ће то бити додатни политички поен за Хрватску. Осим тога, таква набавка неће превише иритирати суседе, пре свих Србију, јер и сама постаје све ближа са Француском. Ovako sam to zimus napisao... Зашто би за Србију било прихватљивије да Хрватска набави авионе типа "рафал"? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #1292 on: May 20, 2021, 06:35:13 pm » |
|
Već su svima u regionu dosadili s tom njihovom kupovinom .
Baš me briga šta će i kada kupiti . Neka već jednom kupe .
E, onda da merimo čiji je duži .
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #1293 on: May 20, 2021, 06:39:53 pm » |
|
Зашто би се само мерили са Хрватском, а не и са Мађарском, Румунијом и Бугарском? Осим тога, треба узети у обзир и то да ВаП изнад ЦГ чува Италија, као и да испод Македоније седи Грчка.
Друга ствар, мерење "авиона" је погрешна прича. Права прича је мерење комплетних система ПВО. Авион је само један део система ПВО као и војске у целини.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #1294 on: May 20, 2021, 06:43:26 pm » |
|
U kategoriji novih pobedio je američki F-16 blok 70/72, a u kategoriji polovnih francuski Rafal F3-R. Као што су претходници већ рекли куповина авиона је пре свега политичка одлука. Зависно до тога каква буде политичка ситуација у свету и Европи биће таква и одлука. По мојој процени вероватнија је набавка "Рафала"-а. У ситуацији када су економски проблеми очити (уз назнаку да се не зна када ће уопште економска ситуација бити повољнија) куповина јефтинијих половних авиона (француских "Рафал"-а) је прихватљивија. Друго, сва је прилика да ће водећа европска земља мислим на ЕУ) у политичком смислу све више бити Француска (уз Немачку која ће одласком Меркелове бити ипак у политичком смислу у другом плану) па ће то бити додатни политички поен за Хрватску. Осим тога, таква набавка неће превише иритирати суседе, пре свих Србију, јер и сама постаје све ближа са Француском. Ovako sam to zimus napisao... Зашто би за Србију било прихватљивије да Хрватска набави авионе типа "рафал"? Француска је у Србији боље котирана и вероватно је њен утицај прихватљивији на српској политичкој сцени (или може бити) него амерички. Сада ће то бити и у Хрватској па обе стране добијају "посредника" које евентуално може лакше утицати на неке негативне потезе и Србије и Хрватске и на неки начин спустити тензије. Оваква куповина (ако се оствари) сигурно обезбеђује већи политички утицај (или боље речено расте углед земље продавца) у земљи која набавља наоружање. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #1295 on: May 20, 2021, 06:46:14 pm » |
|
Ljudi , opet će im pasti " tender" . nema ništa od kupovine . Ili će raditi kako im us kaže ili ništa od mlazne avijacije . Rafal nije u interesu us .
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #1296 on: May 20, 2021, 06:55:49 pm » |
|
U kategoriji novih pobedio je američki F-16 blok 70/72, a u kategoriji polovnih francuski Rafal F3-R. Као што су претходници већ рекли куповина авиона је пре свега политичка одлука. Зависно до тога каква буде политичка ситуација у свету и Европи биће таква и одлука. По мојој процени вероватнија је набавка "Рафала"-а. У ситуацији када су економски проблеми очити (уз назнаку да се не зна када ће уопште економска ситуација бити повољнија) куповина јефтинијих половних авиона (француских "Рафал"-а) је прихватљивија. Друго, сва је прилика да ће водећа европска земља мислим на ЕУ) у политичком смислу све више бити Француска (уз Немачку која ће одласком Меркелове бити ипак у политичком смислу у другом плану) па ће то бити додатни политички поен за Хрватску. Осим тога, таква набавка неће превише иритирати суседе, пре свих Србију, јер и сама постаје све ближа са Француском. Ovako sam to zimus napisao... Зашто би за Србију било прихватљивије да Хрватска набави авионе типа "рафал"? Француска је у Србији боље котирана и вероватно је њен утицај прихватљивији на српској политичкој сцени (или може бити) него амерички. Сада ће то бити и у Хрватској па обе стране добијају "посредника" које евентуално може лакше утицати на неке негативне потезе и Србије и Хрватске и на неки начин спустити тензије. Оваква куповина (ако се оствари) сигурно обезбеђује већи политички утицај (или боље речено расте углед земље продавца) у земљи која набавља наоружање. Мислим да Француска у последњих неколико деценија није водила политику у корист Србије нити је помогла да се наш положај у Европи и свету поправи. Хрватска је куповала наоружање и војну опрему од Русије па нас то није спречило да погоршамо наше односе и да будемо у лошој ситуацији. За мене је небитно да ли ће Хрватска купити авионе од Америке, Британије или Француске у смислу политике јер је раније набавља наоружање од нама пријатељских земаља, а то није било повољно за нас. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender: 
Posts: 6 280
|
|
« Reply #1297 on: May 20, 2021, 09:32:45 pm » |
|
Mislim da je ovo u vezi sa Rafalom novinarsko tracarenje. Najverovatnije da odluka jos nije doneta.
Bez obzrira sto bi ova nabavka bila jeftinija jer se radi o koristenim aparatima odrzavanje dvomotornog aviona kao i nabavka propratne opreme, rezervnih delova i oruzja bi bila bi dosta skuplja.
Hrvatska u slucaju nabavke F-16 moze racunati na pomoc u vidu donacija (u nekom procentu) od USA u vezi obuke, nabavke delova i oruzja.
Mislim da je za Hr F-16 i dalje najaci kandidat.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
upreiser
mladji vodnik
Offline
Posts: 218
|
|
« Reply #1298 on: May 21, 2021, 10:46:15 am » |
|
Реално боље би вам дошао ЈАС-39. Он може да носи и пб ракете ваздух-море. Мислим може и маверик за то да послужи, али РБС ми некако бољи. Ал нема везе...
Puno je faktora kod izbora takve stvari. Hrvatska je članica NATO -a , Švedska i Izrael to nisu. Hrvatska je članica EU-a , francuski utjecaj unutar EU je uz njemački najbitniji. Francuska je vojna velesila koja dosta neovisno proizvodi vojne produkte. Ili u sklopu EU vojne industrije. Švedi su ovisni podosta o USA komponentama. Gripen C/D ( kao i Barak CRO ) bio bi sasvim ok ,ali to su rješenja za 10-15 godina. Hrvatska je posegnula za rješenjem od 20 + godina. Tu su bila dva kandidata F-16 Blk 70 Viper novi, skuplji, ali na koji se "čeka" u redu trenutno i Rafale 10 godina star, top stanje.Oba tipa avioni 4++ generacije. OS Hrvatske več nabavaljaju ili su nabivile dosta opreme od USA : Kiowe, Hellfire, Bradley,TOW,dolaze nagodinu prvi Black Hawk helići ...tako da ova francuska avio suradnja neće puno igrati u odnosima sa USA. A i radi se o ipak jednoj eskadrili pa... Mislim da je i trenutna NATO vježba "Astral Knigh 2021" koja se provodi i u Hrvatskoj ( a u kojoj je kao zvijezda razmješten PZO sustav "Patriot" u avio bazi u Zemuniku ) potvrda da tu nema problema. Odluka o Rafale je donjeta. Nije službeno obznanjena ( čeka se vjerojatno Dan OSRH 28.5. ) , a na današnji upit novinara oko Rafale-a premijer Plenković nije htio ništa komentirati(opovrgnuti diplomatski rečeno ). Za razliku od prije kada je komentirao u stilu "sve opcije validiramo". |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #1299 on: May 21, 2021, 05:08:30 pm » |
|
Gripen ... bio bi sasvim ok ,ali to su rješenja za 10-15 godina.
Zašto je novi gripen rješenje za 10-15 g. a 10 g. stari rafal za beskonačno? potz. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #1301 on: May 21, 2021, 08:28:47 pm » |
|
https://air-cosmos.com/article/la-croatie-devient-le-5e-client-export-du-rafale-24876Ovaj novi uspjeh neće iznenaditi čitatelje Air & Cosmosa. Jer od veljače smo objavili da su hrvatske vlasti favorizirale francusku ponudu. Os nafte Nakon nekoliko mjeseci političkog i financijskog odugovlačenja, zbog potresa u prosincu 2020., Zagreb je upravo odbacio F-16V Lockheeda Martina, u korist Rafalea, koji ovdje pobjeđuje na prvom natječaju. Prethodni ugovori zaključeni su u međusobnom dogovoru s francuskom državom. Ovaj ugovor, koji se procjenjuje na 930 milijuna eura, uključuje 12 rabljenih Rafale F3R-a (ili bolje rečeno "prokačkanih" kako to pištoli francuskog ratnog zrakoplovstva vole vragolasto isticati), kao i obuku, održavanje i naoružanje. Očekuje se da će službena odluka biti objavljena 28. svibnja 2021., na Dan hrvatskih oružanih snaga. Odluka koja ujedno predstavlja i geostrateški prekid za ovu zemlju, koju vrlo dugo podupire njemački svijet.Grčka i Egipat . Međutim, Zagreb je tražio stručnost u području istraživanja i eksploatacije ugljikovodika, što mu je svojedobno omogućilo da bude glavni igrač u libijskoj naftnoj industriji. To objašnjava njezino nedavno strateško savezništvo s Kairom i Atenom. Ova tri kupca Rafalea, koji također s Turskom dijele tešku odgovornost, jamčit će, po svoj prilici, dio francuske energetske autonomije. Uvjeti ugovora Iz francuske zrakoplovne i svemirske flote prva serija od 6 zrakoplova bit će isporučena 2024. godine, a druga 2025. godine. Dassault Aviation jamči potencijal od 9.000 sati po zrakoplovu. Najstariji će proslaviti svojih 10 godina 2024. Da bi omogućio uspjeh ove transakcije, Pariz bi ponudio odgodu plaćanja tijekom nekoliko godina. Nisu objavljene informacije o prisutnosti rakete Meteor u ovoj seriji. Međutim, opremljena ovim zrakoplovom, Hrvatska će ga moći nadograditi na buduće standarde F4 i F5 kako bi imala koristi od tehnologija karakterističnih za zrakoplove pete generacije kao što su fuzija podataka, suradnička borba i umjetna inteligencija (automatizacija određenih dugotrajnih zadataka za pilota , prediktivno održavanje, prepoznavanje uzoraka ...). Rafale protiv MIG-29 Hrvatska će stoga moći umiroviti svoj stari MIG-21 bis / UM na kraju svog potencijala. Rafales će se logično nalaziti u Plesu. Ova kupnja također će omogućiti Hrvatskoj da uspostavi prevlast nad Srbijom, koja sada ima 14 zastrašujućih MIG-29 9,13, koje su ustupili Minsk i Moskva prije njihove modernizacije u Bjelorusiji. Uskoro se planira još jedna serija. I to dok su se napetosti između dvojice bivših zaraćenih strana vratile nekoliko mjeseci i tjeraju ih da ponovno potvrde svoja savezništva.. Uz to, Rusi su godinama provodili studije ranjivosti na F-16 fokusirajući se manje na njegove sustave nego na njegov zrakoplovni okvir i njegovu kinematiku, u najveću korist od evolucije napravljene na njihovim borbenim avionima. Odabir francuskog zrakoplova bio je, dakle, i način da Hrvatska održi prednost.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #1302 on: May 21, 2021, 09:00:57 pm » |
|
koja sada ima 14 zastrašujućih MIG-29 9,13,  Prazne puške se boje dvojica, efekt nemjerljiv.  poz. Ps: neće se kupit ništa. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #1303 on: May 21, 2021, 09:08:41 pm » |
|
Dronovi i roboti su budućnost kakvi avioni s ljudskim posadama  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #1304 on: May 21, 2021, 10:03:37 pm » |
|
Rafale protiv MIG-29
Hrvatska će stoga moći umiroviti svoj stari MIG-21 bis / UM na kraju svog potencijala. Rafales će se logično nalaziti u Plesu. Ova kupnja također će omogućiti Hrvatskoj da uspostavi prevlast nad Srbijom, koja sada ima 14 zastrašujućih MIG-29 9,13, koje su ustupili Minsk i Moskva prije njihove modernizacije u Bjelorusiji. Uskoro se planira još jedna serija. I to dok su se napetosti između dvojice bivših zaraćenih strana vratile nekoliko mjeseci i tjeraju ih da ponovno potvrde svoja savezništva.. Uz to, Rusi su godinama provodili studije ranjivosti na F-16 fokusirajući se manje na njegove sustave nego na njegov zrakoplovni okvir i njegovu kinematiku, u najveću korist od evolucije napravljene na njihovim borbenim avionima. Odabir francuskog zrakoplova bio je, dakle, i način da Hrvatska održi prednost.
Најјачи су ови ратнохушчкачки параноидни текстови. "Д'успостави превласт над Србијом". Као да ћемо сутра да заратимо, и још боље, да се бијемо један на један. Хрватска је у НАТО-у и сваки напад Србије на исту би значио и напад на цео НАТО одједном. Мађари имају ескадрилу грипена, Румуни купуји Ф-16, Бугари имају МиГ-29 и имаће Ф-16, а ту су и Грци преко Македоније. Додајте на то све и америчке авионе у Румунији као и британске у Бугарској и јасно ће вам бити о каквом се односу снага ради. Када читате новине или пратите поједине сајтове, стичете утисак да само што није. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
